時間管理しなければ遊べないコンテンツは無いものと思うのがいいかもな。 管理された敵から落とすドロップは買う気も起きない。 並装備の僕は＋10程度＋穴フェローで十分だと思ってる。
未設定 未設定 2015-08-01
ｵﾏｨみたいなのがしゃしゃり出なければ良い。黙って遊んでるか引退。
↑１ 脳ある鷹はなんちゃらかんちゃらって言うよね～
純粋に意見聞きたいんだが…しゃしゃり出んなって酷くないか？
最近掲示板が賑わってて楽しい
「管理wwwお疲れ様ですwww」って言う立場の人間の気持ちがわからないお前は管理してる側だろ で？何が言いたいの？ 勝手に強化して管理してればいいよｗ
NMを管理することと強化することは別問題な それをつなげる時点でお察しｗ
自分は強化しまくりのほうの人間だけど、管理する時間があるならエクサ行ったり氷城前のモブ狩ったり禁忌ソロして金策するし、欲しくなったら買います…
管理するその一部の人たちは強化に金かけて火力でドロ品取れるようにしてる人たちだと思ってたんだけど、同じじゃないならどういうこと？
まずは管理するって言葉の定義を述べよ 純粋な火力勝負だけじゃないだろ
未設定 未設定 2015-08-02
そもそも管理ってなんだよｗｗｗ
管理って時間の管理だと思ってるよ。chごとの時間を記録して時間がきたら狩るなり狩られるなりして更新…
このジャングルジムは僕のだからみんな使うときは僕に許可とってね！的なやつ？
管理って独占って意味じゃないでしょ？メアもイヴも時間管理してるって言うし…もしかしてそう思ってたの自分だけ？みんな独占=管理っておもってる？
まぁ「どっちにすればいいんや」ってのが質問なわけで。人いっぱい居るから意見は五分五分くらいに分かれるさ、気にするな。
分かる。基本アンチな意見多いよな。つまりは意地悪な人間が多いかとｗ
偉そうに述べよとか言ってた人とか管理ってなんだよwwとか草生やしてた人戻ってこないかな…答えたんだから何か返してよ…
↑４ 時間見てるだけなら誰も何も言わない。時間毎に来て火力や人数に物言わせて無理矢理狩ってくから独占って言われるんでしょーよ。自分に必要な数だけやってれば良いのに儲かるからって独占は自己中過ぎでしょ？
管理してる側だろ？で？ってコメントと、お察しってコメント…別問題なことをわかってないってことで管理してる側じゃないとも見れるし、側だって言い切ってるし…煽りに来る人も同じ煽りで統一しないと
このゲームの状態見て管理は独占じゃないって本気で思ってるならあまりにお花畑過ぎる。まさか本気じゃないよね？
↑2 まず自分は独占って意味での管理はしてないってば。メアはまだ取ってないから時間は管理してるけど
↑3だったねごめんよ…
このゲームの現状見て管理を独占だと思っちゃうのは流石にゆとりすぎるって。メアとかも独占って思われてるんだろうなあ
管理って言ったらそのことに対して掌握、つまり所有権があって、他者がそれを鑑賞する場合にその管理者の許可を得なければいけないって意味になる。でもそんな権利はない、勘違いするな。
↑干渉ｗ
時間を沸き時間を掌握してるから管理って言ってるんだけど何か勘違いされてる？
メアなんかどうでも良い。こんなゲームの対人なんか意味ないもの。酷いのはアグナス。まあ、もう何言っても独占してる側は解んないよ。自己中だものｗ
↑２ 勘違いされてる。それは単なる把握。
ゲームなんて自己満足のためのものと言っても過言じゃないし、自己中たくさんなのは仕方ないよ。マナー悪いのは頂けないけど、独占ってそんなに悪質なのかな。その独占してる奴らから奪うことだって出来るでしょ？
↑２ そうだねｗゴールド欲しさに自己中に独占してるに過ぎない。ゴールド貰えなきゃ何もしないし、「管理」と言うことばを背に大義名分してるだけ。
↑２ できる、それも楽しみ方の一つだと思うｗでもいろんな人間がいて、余裕がない人はそこまでの発想に至らない。でもそう言う人も楽しめるように配慮する、それがマナーかなって思います。
そのまま言い回しもらって返しただけだからダメだったね…とりあえず、事が円滑に進むように何かしらを維持することを管理って言ったはずだから時間の把握だけでも管理って言えるよ。なんで日本語のお話になってるの
悪質だからこんな叩かれてるんでしょ？まだ解らない？もう末期だね･･･
そこまでの発想に至らない人達のために配慮…極端に言えば金策の方法がわからない人に金を配れって言ってるようなものって思ったんだけどどう？
悪質だからというより、そういう独占してる人達よりかなり軽い気持ちでやってて、それで取れなくてイライラして文句言ってるだけって感じるんだよね。なんというか乞食たちが物をくれないから叩いてる感じ。
だって頑張れば取れるじゃん…
いやいや、ゲームなんて暇潰しでしょｗ大体コンテンツ潰してるのに乞食とか本質が見えてないよ。根本的に勘違いしてるからお話にならない。眠いしもう寝るｗ
例えるなら…そうだね。その収入ならたまにする1万前後の外食で満足してればいいのに、毎日豪華な外食が出来なくて文句いって金くれって言ってる人たちを見てるような感じ。手の届くところで満足すればいいのに。
だからその暇潰し程度に思ってるくせに、そんな高い目標を持っちゃうからいけないんだよ。コンテンツ潰すも何も、精鋭フェローさえ捕獲できない？ 他のゲームだって倒せないボスとかたくさんいたでしょう。
なんか自分を高く見てる人が多いね。お話にならないよ。身の丈にあったことをしないからそうなる。自分はケスパト欲しいけど、捕獲なんてしてる余裕ないから素材とか売ってお金にして装備強化してるよ。
↑８ 自分たちの間だけでの管理を人に押し付けている。日本語の話とかの問題ではなく、その意識を他人に理解しろと言うのが自意識が高い。
↑９だたｗ
いやいや、君たちはゴールドに興味あるかも知れないが、そうじゃない人間もいるってことよ。身の丈にアイテムを自分で取ってフェローを捕まえたりする。それが理解できてない時点で人と交わる権利すらない。
もっと噛み砕いて言うと、IDに入ってクリアしてアイテム獲得するのが当たり前だろう。でもそれもできない人間がいる、それは弱いから。でもNM独占の問題はそれではない、譲り合えば解決する。
↑4 全く何を言ってるのかわからないから、どこからか話がズレてるみたいだね。
↑3 自分は、かっこいいフェローとステータスの数値に興味がある。NM独占の話だと、何が目的かによるんじゃない。アシュラムだったらレシピと涙。完成品を買う、涙を買うことで解決だし、
アグナスなら証を買ってシャウトで捕獲させてもらえるように言えば解決。NMの独占なんてお金が欲しい人と物が欲しい人がいるから成り立つのね。譲り合えっていうなら誰も買わなきゃいいのよ
いわばNM確保=お金ってことになるの。譲り合えっていうよりは、現状だと弱い人がクレクレしてるようなもので、金くれって論外でしょ。アグナスがメインだと思うからそれで書くけど、
証を買って、シャウトで次のアグナスの時間で1つのchを譲れって言えば譲ってくれるはずだよ。だって譲らなきゃ証なんか売れないし商売にならないからね。それをしないのはなぜか。結局乞食なんでしょ…
アグナスくらいなら独占してる人から奪おうと思えば奪えるし、それで心臓もドロするまで頑張れるでしょ。弱いから出来ない…なら強くなればいいでしょ。アグナス欲しいならそれ相応の努力しなきゃね
一応ほとんどケスパトで埋まってるwizだけど、アグナス持ってないっての。欲しいけど、アグナス取れればうまいことも知ってるからその辺は受け入れてる。
スレ主の言いたいことは、火力で奪えるのだから、管理なんて言うなって言いたいだけだろ？ ところがNM独占の問題は単純にそれだけじゃないんだよ それすら理解できないからこんなバカなスレ立てたんだろうよｗ
スレ主に逆に聞きたい。ソロで遊んでてフェロー集めが楽しくて続けてる人はどーしたらいいと思う？エリアコンプしたいけど大手に管理されてるから無理だなぁって思ってるユーザー多いと思うが。
「時間」だけ「管理」してるなら、「先客居れば自分は殴らなくても見てるだけで次の湧き時間は把握できるじゃん。」と思うんだが、そうじゃないんでしょう？なんで？
弱小ギルドやソロ專は黙って強い俺たちから証も材料も買えば解決！言ってくれれば捕獲は譲って「あげる」ってか┐(´-｀)┌ 自力でレシピも材料も集めてコンプしたい派の私はまだまだ捕獲できそうにないなｗ
ただの妬みでしょ。妬まれたくなければ「いのちだいじに」。妬み上等なら「がんがんいこうぜ」。
↑↑ソロで遊んでて この手の愚痴は思うのは自由だけど表に出すほどじゃない。ソロと仲間と一緒にとでは出来ることに違いが出るのは当たり前。ソロを選んだのは本人。
そこで有名どころ（）とかに交渉をもちかけるのもMMOだとおもうけど。 コミュ障はオフゲのほうが健全だわ主張があるなら行動しろし
管理してる連中の書き込みからから滲み出す、傲慢さよ……「譲ってあげる」とか、もろ「自分たちの所有物」と考えてる証拠だわ。これで「管理≠独占」だとかほざくんだから、頭湧いてるとしか思えん。
起きてスレ見たら案の定でうけたｗ高みとか鬼の首取った様に言ってるけど、それって守銭奴と化した一部のユーザーが厭らしく張り付いてるからなのであって、開発からの英雄フェローの難しさってのはもっと簡単。
皆が必要数だけのフェローを取って終わりにしたらこんな事は起きない。証を買えって？それこそおかしいって気づいたら？普通なら自分で取れる物が守銭奴のせいで取れないとか一度客観的にみてごらんよ。
ライトユーザーにも取る権利はある訳でそれを乞食とか言っちゃてる守銭奴達は何様のつもり？努力はしなきゃだけど、するベクトルが完全におかしいって事いつになったら解るのかな？一般常識持ってる人に聞いたら？
これだけ言っても解らないならもう一度幼稚園からやり直した方が良いよ。マナーとは何か、秩序とは何か、道徳とは何か、リアルとゲーム、どれも結局人間性の問題。よく考えて心底ゲスな人にはならないでね。
>>「管理≠独占」だとかほざくんだから、頭湧いてるとしか思えん。 激しく同意。最初から「アイテム、お金がほしいから独占してるんですぅ」とか言ってくれた方が分かりやすいわ
>>有名どころ（）とかに交渉をもちかけるのもMMO 強くてソロで倒せない敵に皆で挑むのは楽しいけど、私利私欲しか考えてない独占者と交渉する気はないなあ
管理に誤解があるね。辞典で調べたほうがいいよ。
管理≠独占:他の大手に奪われることもある。ってことじゃない？ライトユーザーからしたら区別なんてつかないんだけどね。
アグナスって１ｈ沸きなんでしょ？２４ｈ管理してるって相当だと思うから文句なんて言えないわ。課金で出るまで待つよ？
お金やアイテムがほしいから必死に管理してるに決まってるじゃん。強者の権利。自分では何も努力せず譲って欲しいとか馬鹿だろ。
↑強者とかそんな良いものじゃない、ただの強欲な守銭奴ってだけ。馬鹿はそっち。いい加減目を覚ませ。
貴方達の様な人が過疎の原因の一端を担ってるって理解して？管理とかするから辞めてく人が多いんだよ。このゲームの評価見てきて、そうゆうの書いてる人いっぱいいるから。結局自分の首絞めてるって気付いて。
なんか独占厨だけが悪いみたいに勘違いしてるのが多いみたいだけど独占厨から買う奴らも悪いんだからな？売れなきゃ独占なんてしないんだぞ？物にもよるけどさ
勘違いしてるの貴方。独占しなければ良いだけの話。要は人間性の問題。
↑逆の立場だった譲るの？人が来るたびに？それとも素材1個ドロップしたらやめるの？成功するかわからないのに？
主もどってきた。ごめんね。火力で奪えると思ってる。他にどんな理由があるのかみんな一切いわないんだもん仕方ないでしょ？他に理由があるのに理解しない馬鹿としか言われない。その理由はなに？
フェロー集めだけならシャウトなり金の力なりで解決できるでしょ？エクサもマスボとって捕獲すればいいし・・・それが嫌なら大手ギルドに入れる最低限のＰＳと装備を持って入れてもらえばいいよ
大手ギルドが管理下においてあるだけで、そいつの所有物じゃない。時間の把握さえできれば奪えるチャンスはいくらでも作れるでしょうに。先に先客がいたら細かい秒数がわからない最初は不利。次から同じ土俵でしょ。
奪い合うのがMMOだろうに。昔からそれだった。MMOが過疎った理由はお前のようなお手手繋いで一緒にゴールのゆとり思想に媚びて廃が消えたからだよ。
開発がこの現状を予想せずにもっと簡単だと思ってたわけならそれは管理してる人、取れない人、取れないばかりか文句を言う人が悪いんじゃなくて運営が悪いでしょ。
ふつうなら自分でとれる、努力のベクトルがおかしいっていうけど、ベクトルがおかしかったとしても努力のベクトルは同じだからね？しかも自分でとれるでしょ。管理してる側は努力してないの？楽してるの？
アイテムとお金が欲しいから独占してるんでしょ？こっちは管理してる側じゃないって何回言えばいいのか。
心臓とるために張り付いたことが、時間さえ分かれば半々くらいで取れてた。アグナス張ってるの多くても2人PTだったしソロでも取れる。結局心臓でなくて完成品買った。
ゆとりだから秩序が乱れてるやらとか言い始めるんだよね。なんで自分の手元に回ってくるはずだと思ってるの？口あけてれば入ってくるの？
管理調べたけど円滑に者が進むように保存維持することってあったよ。もう一回あなたも調べてきたら？
レアドロップ持ちのNMの取り合いで譲ってくれって言うほうがマナーが悪いと思える。アグナスは捕獲があるけど集まってる人に言ったらタゲきりの段取りやら注意点教えてくれて無事に取れたし
まったく寛容になれない人間はどうおもう？いってみれば自分もなかなか取れない側なんだってみんな気づいてね？それで、こういうものだって認識の自分と、口あけてれば入ってくると思ってる人
なんでもの売ってるのに買っちゃ悪いの？商売として成り立ってるし、言えば捕獲もできるでしょ？何かいけないの？口あけて馬鹿みたいに待ってる人たちよりマシでしょ？
↑みたいなのがいるから独占厨は永遠に不滅です。 ま、そういうわけでソロプレイヤーは素材やレシピが課金で出るのを待っているわけですよ、ワンセット500円で頼む。
そうやって何かに助けてもらおうと考えてるゆとりがいる限り使い捨てネトゲは安泰だな。システムがやることを潰しながら儲けて全部潰して人が消えたら終了で次。まじゆとりのせいでネトゲ腐ってるわ
↑2 ごめん、結局やろうとしてることはあまり貴方と自分は変わらないよ。課金で手に入れるかゲーム内通貨で手に入れるかの違いだけ。
暇人ニートが管理して、社会人はそいつらがゲットした高額な証を 課金アイテム売りして買う構図。 要するに暇人が嫌味言われて吼えてるだけだろ。
↑2 狙いはこうだ。課金で安く出ることによって張り付く意味がなくなり、一般層でも取れるようになるのさ（遠い目
↑↑もう一回あなたも調べてきたら？ 「つまり所有権があって、他者がそれを鑑賞する場合にその管理者の許可を得なければいけないって意味になる」ってとこまでは書かれてなかったんじゃないの？
↑↑所有権が有るって書いてあったのかな？
管理してるっていうのは横から狩られようと捕獲されようと覚悟の上。それを横取りしたとかノーマナーとか騒ぐ奴がいれば、それは所有権を訴え独占していると言っていいと思う。
↑書いててちょっと違うなって思ったけど、管理と独占は違うと言いたい。
このゲームで使われている管理というのは湧き時間の把握の事。大きなアドバンテージにはなるが、活力を消費して人海戦術で行けば後から来た奴でも出来る。今独占されているものなんてほとんどないぞ。
他ゲーで管理されてたのはPK・MPK駆使して他のプレイヤー排除されてたなぁ
サルじゃねえんだから管理の意味くらい一々説明しなくても判るだろ
100げと⊂(ﾟдﾟ⊂ ~つ≡ｽﾞｻﾞｰ
コメントて何個までつけれるんやろか
無課金廃人、重課金、ライトユーザー、無課金寄生、独占だか管理だかで一部の人でレアを回してると無課金寄生とライトユーザーが消える。その後重課金が過疎で減り、一部の廃と重の諦め悪いのが残る。これがMMO
昔のネトゲはこんなことで文句いう人いなくて不満がある人で集まって奪いにいくとかあったのにな。いつからネトゲユーザーはこんな貧弱なゆとりばかりになったんだ？
↑ 不満はあっても奪いに行くほどの魅力もモチベもないんでしょう。私もその一人です。すいてからでいいや
魅力をなくさせたのはゆとりユーザー。ゆとりのせいで使い捨てネトゲ乱立が主流になってる。
ゆとりだと魅力がなくなる理由が分からん。自分が楽しめるコンテンツを自分なりに楽しんでるだけだが
↑２ は謎ですね・・・ ↑の人のように自分が楽しめるコンテンツを楽しめばいいと思うんですよ。でも、手の届かないことを周りにそれを俺にやらせろって言ってる人がたくさんいるんですよね。
手が届きそうで届かないのが一層不満を生むんだろう。
届くようにがんばれよ。ゆとりが全員できるようにぬるい要望ばかりだしてそれに流れ続けたのが今のネトゲ。ぬるいネトゲしかなくなってる。
未設定 未設定 2015-08-03
ゆとりは要望出してガチ勢は要望出してないって体なんですね？あと、このゲーム自体の難度は特に変わってないと思うのですが、どこがぬるくなってる、と？
このスレッドで言われてるような事にたいしての対策を施すとぬるくなるという話では 競争があってこそのMMOだしな
今のところエクサ以外でPKがあるわけでもなし、競争より協力を想定したつくりになってると思うが
だったら湧き時間数時間だのレアドロ設定だのいれねえよ
あぁ、こういうゆとり仕様の話か。レアアイテムのないゲームは確かに魅力が無いな
そんなに競争がしたいならもっと激しいゲームに行けば？廃人さんにとってここはぬるいでしょ？激しいとこ行っても勝てないからここなんでしょ？結局ゆとりゆとり言って貴方もゆとりじゃない？
大体オンラインの魅力は競争より見知らぬ人同士協力して楽しむ事なんじゃないの？何でそんな闘争心剥き出しなのよ。ストレス溜まってるんじゃない？
↑1、↑2 言ってることはもっともかもしれんが、「何でそんな闘争心剥き出しなのよ。ストレス溜まってるんじゃない？」はブーメラン刺さりそうだから気を付けてね 違う人だったらスマン
届きそうで届かない…そこで届くように頑張る人と、不満を漏らして運営に改善しろという貧弱にわかれるんですねー。
届きそうと錯覚して不満を漏らす人もいて、それが一番タチ悪いですね。競争がしたい人が他行くより、そんなにみんなでなよなよやりたいならあなた達が他行ってください。
現状を受け入れられない人が残って受け入れてる人が去るっておかしくないですか？
＞激しいとこ行っても勝てないからここなんでしょ？ 激しい「イカロスオンライン」があるなら教えてくれ
お前ら自分勝手。
pate パルナ 2015-08-04
っていうか全部未設定で笑った。同じような事書いてる人は果たして何人なのかな？
時間管理しなければ遊べないコンテンツは無いものと思うのがいいかもな。 管理された敵から落とすドロップは買う気も起きない。 並装備の僕は＋10程度＋穴フェローで十分だと思ってる。
未設定 未設定 2015-08-01
ｵﾏｨみたいなのがしゃしゃり出なければ良い。黙って遊んでるか引退。
未設定 未設定 2015-08-01
↑１ 脳ある鷹はなんちゃらかんちゃらって言うよね～
未設定 未設定 2015-08-01
純粋に意見聞きたいんだが…しゃしゃり出んなって酷くないか？
未設定 未設定 2015-08-01
最近掲示板が賑わってて楽しい
未設定 未設定 2015-08-01
「管理wwwお疲れ様ですwww」って言う立場の人間の気持ちがわからないお前は管理してる側だろ で？何が言いたいの？ 勝手に強化して管理してればいいよｗ
未設定 未設定 2015-08-01
NMを管理することと強化することは別問題な それをつなげる時点でお察しｗ
未設定 未設定 2015-08-01
自分は強化しまくりのほうの人間だけど、管理する時間があるならエクサ行ったり氷城前のモブ狩ったり禁忌ソロして金策するし、欲しくなったら買います…
未設定 未設定 2015-08-01
管理するその一部の人たちは強化に金かけて火力でドロ品取れるようにしてる人たちだと思ってたんだけど、同じじゃないならどういうこと？
未設定 未設定 2015-08-01
まずは管理するって言葉の定義を述べよ 純粋な火力勝負だけじゃないだろ
未設定 未設定 2015-08-02
そもそも管理ってなんだよｗｗｗ
未設定 未設定 2015-08-02
管理って時間の管理だと思ってるよ。chごとの時間を記録して時間がきたら狩るなり狩られるなりして更新…
未設定 未設定 2015-08-02
このジャングルジムは僕のだからみんな使うときは僕に許可とってね！的なやつ？
未設定 未設定 2015-08-02
管理って独占って意味じゃないでしょ？メアもイヴも時間管理してるって言うし…もしかしてそう思ってたの自分だけ？みんな独占=管理っておもってる？
未設定 未設定 2015-08-02
まぁ「どっちにすればいいんや」ってのが質問なわけで。人いっぱい居るから意見は五分五分くらいに分かれるさ、気にするな。
未設定 未設定 2015-08-02
分かる。基本アンチな意見多いよな。つまりは意地悪な人間が多いかとｗ
未設定 未設定 2015-08-02
偉そうに述べよとか言ってた人とか管理ってなんだよwwとか草生やしてた人戻ってこないかな…答えたんだから何か返してよ…
未設定 未設定 2015-08-02
↑４ 時間見てるだけなら誰も何も言わない。時間毎に来て火力や人数に物言わせて無理矢理狩ってくから独占って言われるんでしょーよ。自分に必要な数だけやってれば良いのに儲かるからって独占は自己中過ぎでしょ？
未設定 未設定 2015-08-02
管理してる側だろ？で？ってコメントと、お察しってコメント…別問題なことをわかってないってことで管理してる側じゃないとも見れるし、側だって言い切ってるし…煽りに来る人も同じ煽りで統一しないと
未設定 未設定 2015-08-02
このゲームの状態見て管理は独占じゃないって本気で思ってるならあまりにお花畑過ぎる。まさか本気じゃないよね？
未設定 未設定 2015-08-02
↑2 まず自分は独占って意味での管理はしてないってば。メアはまだ取ってないから時間は管理してるけど
未設定 未設定 2015-08-02
↑3だったねごめんよ…
未設定 未設定 2015-08-02
このゲームの現状見て管理を独占だと思っちゃうのは流石にゆとりすぎるって。メアとかも独占って思われてるんだろうなあ
未設定 未設定 2015-08-02
管理って言ったらそのことに対して掌握、つまり所有権があって、他者がそれを鑑賞する場合にその管理者の許可を得なければいけないって意味になる。でもそんな権利はない、勘違いするな。
未設定 未設定 2015-08-02
↑干渉ｗ
未設定 未設定 2015-08-02
時間を沸き時間を掌握してるから管理って言ってるんだけど何か勘違いされてる？
未設定 未設定 2015-08-02
メアなんかどうでも良い。こんなゲームの対人なんか意味ないもの。酷いのはアグナス。まあ、もう何言っても独占してる側は解んないよ。自己中だものｗ
未設定 未設定 2015-08-02
↑２ 勘違いされてる。それは単なる把握。
未設定 未設定 2015-08-02
ゲームなんて自己満足のためのものと言っても過言じゃないし、自己中たくさんなのは仕方ないよ。マナー悪いのは頂けないけど、独占ってそんなに悪質なのかな。その独占してる奴らから奪うことだって出来るでしょ？
未設定 未設定 2015-08-02
↑２ そうだねｗゴールド欲しさに自己中に独占してるに過ぎない。ゴールド貰えなきゃ何もしないし、「管理」と言うことばを背に大義名分してるだけ。
未設定 未設定 2015-08-02
↑２ できる、それも楽しみ方の一つだと思うｗでもいろんな人間がいて、余裕がない人はそこまでの発想に至らない。でもそう言う人も楽しめるように配慮する、それがマナーかなって思います。
未設定 未設定 2015-08-02
そのまま言い回しもらって返しただけだからダメだったね…とりあえず、事が円滑に進むように何かしらを維持することを管理って言ったはずだから時間の把握だけでも管理って言えるよ。なんで日本語のお話になってるの
未設定 未設定 2015-08-02
悪質だからこんな叩かれてるんでしょ？まだ解らない？もう末期だね･･･
未設定 未設定 2015-08-02
そこまでの発想に至らない人達のために配慮…極端に言えば金策の方法がわからない人に金を配れって言ってるようなものって思ったんだけどどう？
未設定 未設定 2015-08-02
悪質だからというより、そういう独占してる人達よりかなり軽い気持ちでやってて、それで取れなくてイライラして文句言ってるだけって感じるんだよね。なんというか乞食たちが物をくれないから叩いてる感じ。
未設定 未設定 2015-08-02
だって頑張れば取れるじゃん…
未設定 未設定 2015-08-02
いやいや、ゲームなんて暇潰しでしょｗ大体コンテンツ潰してるのに乞食とか本質が見えてないよ。根本的に勘違いしてるからお話にならない。眠いしもう寝るｗ
未設定 未設定 2015-08-02
例えるなら…そうだね。その収入ならたまにする1万前後の外食で満足してればいいのに、毎日豪華な外食が出来なくて文句いって金くれって言ってる人たちを見てるような感じ。手の届くところで満足すればいいのに。
未設定 未設定 2015-08-02
だからその暇潰し程度に思ってるくせに、そんな高い目標を持っちゃうからいけないんだよ。コンテンツ潰すも何も、精鋭フェローさえ捕獲できない？ 他のゲームだって倒せないボスとかたくさんいたでしょう。
未設定 未設定 2015-08-02
なんか自分を高く見てる人が多いね。お話にならないよ。身の丈にあったことをしないからそうなる。自分はケスパト欲しいけど、捕獲なんてしてる余裕ないから素材とか売ってお金にして装備強化してるよ。
未設定 未設定 2015-08-02
↑８ 自分たちの間だけでの管理を人に押し付けている。日本語の話とかの問題ではなく、その意識を他人に理解しろと言うのが自意識が高い。
未設定 未設定 2015-08-02
↑９だたｗ
未設定 未設定 2015-08-02
いやいや、君たちはゴールドに興味あるかも知れないが、そうじゃない人間もいるってことよ。身の丈にアイテムを自分で取ってフェローを捕まえたりする。それが理解できてない時点で人と交わる権利すらない。
未設定 未設定 2015-08-02
もっと噛み砕いて言うと、IDに入ってクリアしてアイテム獲得するのが当たり前だろう。でもそれもできない人間がいる、それは弱いから。でもNM独占の問題はそれではない、譲り合えば解決する。
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↑4 全く何を言ってるのかわからないから、どこからか話がズレてるみたいだね。
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↑3 自分は、かっこいいフェローとステータスの数値に興味がある。NM独占の話だと、何が目的かによるんじゃない。アシュラムだったらレシピと涙。完成品を買う、涙を買うことで解決だし、
未設定 未設定 2015-08-02
アグナスなら証を買ってシャウトで捕獲させてもらえるように言えば解決。NMの独占なんてお金が欲しい人と物が欲しい人がいるから成り立つのね。譲り合えっていうなら誰も買わなきゃいいのよ
未設定 未設定 2015-08-02
いわばNM確保=お金ってことになるの。譲り合えっていうよりは、現状だと弱い人がクレクレしてるようなもので、金くれって論外でしょ。アグナスがメインだと思うからそれで書くけど、
未設定 未設定 2015-08-02
証を買って、シャウトで次のアグナスの時間で1つのchを譲れって言えば譲ってくれるはずだよ。だって譲らなきゃ証なんか売れないし商売にならないからね。それをしないのはなぜか。結局乞食なんでしょ…
未設定 未設定 2015-08-02
アグナスくらいなら独占してる人から奪おうと思えば奪えるし、それで心臓もドロするまで頑張れるでしょ。弱いから出来ない…なら強くなればいいでしょ。アグナス欲しいならそれ相応の努力しなきゃね
未設定 未設定 2015-08-02
一応ほとんどケスパトで埋まってるwizだけど、アグナス持ってないっての。欲しいけど、アグナス取れればうまいことも知ってるからその辺は受け入れてる。
未設定 未設定 2015-08-02
スレ主の言いたいことは、火力で奪えるのだから、管理なんて言うなって言いたいだけだろ？ ところがNM独占の問題は単純にそれだけじゃないんだよ それすら理解できないからこんなバカなスレ立てたんだろうよｗ
未設定 未設定 2015-08-02
スレ主に逆に聞きたい。ソロで遊んでてフェロー集めが楽しくて続けてる人はどーしたらいいと思う？エリアコンプしたいけど大手に管理されてるから無理だなぁって思ってるユーザー多いと思うが。
未設定 未設定 2015-08-02
「時間」だけ「管理」してるなら、「先客居れば自分は殴らなくても見てるだけで次の湧き時間は把握できるじゃん。」と思うんだが、そうじゃないんでしょう？なんで？
未設定 未設定 2015-08-02
弱小ギルドやソロ專は黙って強い俺たちから証も材料も買えば解決！言ってくれれば捕獲は譲って「あげる」ってか┐(´-｀)┌ 自力でレシピも材料も集めてコンプしたい派の私はまだまだ捕獲できそうにないなｗ
未設定 未設定 2015-08-02
ただの妬みでしょ。妬まれたくなければ「いのちだいじに」。妬み上等なら「がんがんいこうぜ」。
未設定 未設定 2015-08-02
↑↑ソロで遊んでて この手の愚痴は思うのは自由だけど表に出すほどじゃない。ソロと仲間と一緒にとでは出来ることに違いが出るのは当たり前。ソロを選んだのは本人。
未設定 未設定 2015-08-02
そこで有名どころ（）とかに交渉をもちかけるのもMMOだとおもうけど。 コミュ障はオフゲのほうが健全だわ主張があるなら行動しろし
未設定 未設定 2015-08-02
管理してる連中の書き込みからから滲み出す、傲慢さよ……「譲ってあげる」とか、もろ「自分たちの所有物」と考えてる証拠だわ。これで「管理≠独占」だとかほざくんだから、頭湧いてるとしか思えん。
未設定 未設定 2015-08-02
起きてスレ見たら案の定でうけたｗ高みとか鬼の首取った様に言ってるけど、それって守銭奴と化した一部のユーザーが厭らしく張り付いてるからなのであって、開発からの英雄フェローの難しさってのはもっと簡単。
未設定 未設定 2015-08-02
皆が必要数だけのフェローを取って終わりにしたらこんな事は起きない。証を買えって？それこそおかしいって気づいたら？普通なら自分で取れる物が守銭奴のせいで取れないとか一度客観的にみてごらんよ。
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ライトユーザーにも取る権利はある訳でそれを乞食とか言っちゃてる守銭奴達は何様のつもり？努力はしなきゃだけど、するベクトルが完全におかしいって事いつになったら解るのかな？一般常識持ってる人に聞いたら？
未設定 未設定 2015-08-02
これだけ言っても解らないならもう一度幼稚園からやり直した方が良いよ。マナーとは何か、秩序とは何か、道徳とは何か、リアルとゲーム、どれも結局人間性の問題。よく考えて心底ゲスな人にはならないでね。
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>>「管理≠独占」だとかほざくんだから、頭湧いてるとしか思えん。 激しく同意。最初から「アイテム、お金がほしいから独占してるんですぅ」とか言ってくれた方が分かりやすいわ
未設定 未設定 2015-08-02
>>有名どころ（）とかに交渉をもちかけるのもMMO 強くてソロで倒せない敵に皆で挑むのは楽しいけど、私利私欲しか考えてない独占者と交渉する気はないなあ
未設定 未設定 2015-08-02
管理に誤解があるね。辞典で調べたほうがいいよ。
未設定 未設定 2015-08-02
管理≠独占:他の大手に奪われることもある。ってことじゃない？ライトユーザーからしたら区別なんてつかないんだけどね。
未設定 未設定 2015-08-02
アグナスって１ｈ沸きなんでしょ？２４ｈ管理してるって相当だと思うから文句なんて言えないわ。課金で出るまで待つよ？
未設定 未設定 2015-08-02
お金やアイテムがほしいから必死に管理してるに決まってるじゃん。強者の権利。自分では何も努力せず譲って欲しいとか馬鹿だろ。
未設定 未設定 2015-08-02
↑強者とかそんな良いものじゃない、ただの強欲な守銭奴ってだけ。馬鹿はそっち。いい加減目を覚ませ。
未設定 未設定 2015-08-02
貴方達の様な人が過疎の原因の一端を担ってるって理解して？管理とかするから辞めてく人が多いんだよ。このゲームの評価見てきて、そうゆうの書いてる人いっぱいいるから。結局自分の首絞めてるって気付いて。
未設定 未設定 2015-08-02
なんか独占厨だけが悪いみたいに勘違いしてるのが多いみたいだけど独占厨から買う奴らも悪いんだからな？売れなきゃ独占なんてしないんだぞ？物にもよるけどさ
未設定 未設定 2015-08-02
勘違いしてるの貴方。独占しなければ良いだけの話。要は人間性の問題。
未設定 未設定 2015-08-02
↑逆の立場だった譲るの？人が来るたびに？それとも素材1個ドロップしたらやめるの？成功するかわからないのに？
未設定 未設定 2015-08-02
主もどってきた。ごめんね。火力で奪えると思ってる。他にどんな理由があるのかみんな一切いわないんだもん仕方ないでしょ？他に理由があるのに理解しない馬鹿としか言われない。その理由はなに？
未設定 未設定 2015-08-02
フェロー集めだけならシャウトなり金の力なりで解決できるでしょ？エクサもマスボとって捕獲すればいいし・・・それが嫌なら大手ギルドに入れる最低限のＰＳと装備を持って入れてもらえばいいよ
未設定 未設定 2015-08-02
大手ギルドが管理下においてあるだけで、そいつの所有物じゃない。時間の把握さえできれば奪えるチャンスはいくらでも作れるでしょうに。先に先客がいたら細かい秒数がわからない最初は不利。次から同じ土俵でしょ。
未設定 未設定 2015-08-02
奪い合うのがMMOだろうに。昔からそれだった。MMOが過疎った理由はお前のようなお手手繋いで一緒にゴールのゆとり思想に媚びて廃が消えたからだよ。
未設定 未設定 2015-08-02
開発がこの現状を予想せずにもっと簡単だと思ってたわけならそれは管理してる人、取れない人、取れないばかりか文句を言う人が悪いんじゃなくて運営が悪いでしょ。
未設定 未設定 2015-08-02
ふつうなら自分でとれる、努力のベクトルがおかしいっていうけど、ベクトルがおかしかったとしても努力のベクトルは同じだからね？しかも自分でとれるでしょ。管理してる側は努力してないの？楽してるの？
未設定 未設定 2015-08-02
アイテムとお金が欲しいから独占してるんでしょ？こっちは管理してる側じゃないって何回言えばいいのか。
未設定 未設定 2015-08-02
心臓とるために張り付いたことが、時間さえ分かれば半々くらいで取れてた。アグナス張ってるの多くても2人PTだったしソロでも取れる。結局心臓でなくて完成品買った。
未設定 未設定 2015-08-02
ゆとりだから秩序が乱れてるやらとか言い始めるんだよね。なんで自分の手元に回ってくるはずだと思ってるの？口あけてれば入ってくるの？
未設定 未設定 2015-08-02
管理調べたけど円滑に者が進むように保存維持することってあったよ。もう一回あなたも調べてきたら？
未設定 未設定 2015-08-02
レアドロップ持ちのNMの取り合いで譲ってくれって言うほうがマナーが悪いと思える。アグナスは捕獲があるけど集まってる人に言ったらタゲきりの段取りやら注意点教えてくれて無事に取れたし
未設定 未設定 2015-08-02
まったく寛容になれない人間はどうおもう？いってみれば自分もなかなか取れない側なんだってみんな気づいてね？それで、こういうものだって認識の自分と、口あけてれば入ってくると思ってる人
未設定 未設定 2015-08-02
なんでもの売ってるのに買っちゃ悪いの？商売として成り立ってるし、言えば捕獲もできるでしょ？何かいけないの？口あけて馬鹿みたいに待ってる人たちよりマシでしょ？
未設定 未設定 2015-08-02
↑みたいなのがいるから独占厨は永遠に不滅です。 ま、そういうわけでソロプレイヤーは素材やレシピが課金で出るのを待っているわけですよ、ワンセット500円で頼む。
未設定 未設定 2015-08-02
そうやって何かに助けてもらおうと考えてるゆとりがいる限り使い捨てネトゲは安泰だな。システムがやることを潰しながら儲けて全部潰して人が消えたら終了で次。まじゆとりのせいでネトゲ腐ってるわ
未設定 未設定 2015-08-02
↑2 ごめん、結局やろうとしてることはあまり貴方と自分は変わらないよ。課金で手に入れるかゲーム内通貨で手に入れるかの違いだけ。
未設定 未設定 2015-08-02
暇人ニートが管理して、社会人はそいつらがゲットした高額な証を 課金アイテム売りして買う構図。 要するに暇人が嫌味言われて吼えてるだけだろ。
未設定 未設定 2015-08-02
↑2 狙いはこうだ。課金で安く出ることによって張り付く意味がなくなり、一般層でも取れるようになるのさ（遠い目
未設定 未設定 2015-08-02
↑↑もう一回あなたも調べてきたら？ 「つまり所有権があって、他者がそれを鑑賞する場合にその管理者の許可を得なければいけないって意味になる」ってとこまでは書かれてなかったんじゃないの？
未設定 未設定 2015-08-02
↑↑所有権が有るって書いてあったのかな？
未設定 未設定 2015-08-02
管理してるっていうのは横から狩られようと捕獲されようと覚悟の上。それを横取りしたとかノーマナーとか騒ぐ奴がいれば、それは所有権を訴え独占していると言っていいと思う。
未設定 未設定 2015-08-02
↑書いててちょっと違うなって思ったけど、管理と独占は違うと言いたい。
未設定 未設定 2015-08-02
このゲームで使われている管理というのは湧き時間の把握の事。大きなアドバンテージにはなるが、活力を消費して人海戦術で行けば後から来た奴でも出来る。今独占されているものなんてほとんどないぞ。
未設定 未設定 2015-08-02
他ゲーで管理されてたのはPK・MPK駆使して他のプレイヤー排除されてたなぁ
未設定 未設定 2015-08-02
サルじゃねえんだから管理の意味くらい一々説明しなくても判るだろ
未設定 未設定 2015-08-02
100げと⊂(ﾟдﾟ⊂ ~つ≡ｽﾞｻﾞｰ
未設定 未設定 2015-08-02
コメントて何個までつけれるんやろか
未設定 未設定 2015-08-02
無課金廃人、重課金、ライトユーザー、無課金寄生、独占だか管理だかで一部の人でレアを回してると無課金寄生とライトユーザーが消える。その後重課金が過疎で減り、一部の廃と重の諦め悪いのが残る。これがMMO
未設定 未設定 2015-08-02
昔のネトゲはこんなことで文句いう人いなくて不満がある人で集まって奪いにいくとかあったのにな。いつからネトゲユーザーはこんな貧弱なゆとりばかりになったんだ？
未設定 未設定 2015-08-02
↑ 不満はあっても奪いに行くほどの魅力もモチベもないんでしょう。私もその一人です。すいてからでいいや
未設定 未設定 2015-08-02
魅力をなくさせたのはゆとりユーザー。ゆとりのせいで使い捨てネトゲ乱立が主流になってる。
未設定 未設定 2015-08-02
ゆとりだと魅力がなくなる理由が分からん。自分が楽しめるコンテンツを自分なりに楽しんでるだけだが
未設定 未設定 2015-08-02
↑２ は謎ですね・・・ ↑の人のように自分が楽しめるコンテンツを楽しめばいいと思うんですよ。でも、手の届かないことを周りにそれを俺にやらせろって言ってる人がたくさんいるんですよね。
未設定 未設定 2015-08-02
手が届きそうで届かないのが一層不満を生むんだろう。
未設定 未設定 2015-08-02
届くようにがんばれよ。ゆとりが全員できるようにぬるい要望ばかりだしてそれに流れ続けたのが今のネトゲ。ぬるいネトゲしかなくなってる。
未設定 未設定 2015-08-03
ゆとりは要望出してガチ勢は要望出してないって体なんですね？あと、このゲーム自体の難度は特に変わってないと思うのですが、どこがぬるくなってる、と？
未設定 未設定 2015-08-03
このスレッドで言われてるような事にたいしての対策を施すとぬるくなるという話では 競争があってこそのMMOだしな
未設定 未設定 2015-08-03
今のところエクサ以外でPKがあるわけでもなし、競争より協力を想定したつくりになってると思うが
未設定 未設定 2015-08-03
だったら湧き時間数時間だのレアドロ設定だのいれねえよ
未設定 未設定 2015-08-03
あぁ、こういうゆとり仕様の話か。レアアイテムのないゲームは確かに魅力が無いな
未設定 未設定 2015-08-03
そんなに競争がしたいならもっと激しいゲームに行けば？廃人さんにとってここはぬるいでしょ？激しいとこ行っても勝てないからここなんでしょ？結局ゆとりゆとり言って貴方もゆとりじゃない？
未設定 未設定 2015-08-03
大体オンラインの魅力は競争より見知らぬ人同士協力して楽しむ事なんじゃないの？何でそんな闘争心剥き出しなのよ。ストレス溜まってるんじゃない？
未設定 未設定 2015-08-03
↑1、↑2 言ってることはもっともかもしれんが、「何でそんな闘争心剥き出しなのよ。ストレス溜まってるんじゃない？」はブーメラン刺さりそうだから気を付けてね 違う人だったらスマン
未設定 未設定 2015-08-03
届きそうで届かない…そこで届くように頑張る人と、不満を漏らして運営に改善しろという貧弱にわかれるんですねー。
未設定 未設定 2015-08-03
届きそうと錯覚して不満を漏らす人もいて、それが一番タチ悪いですね。競争がしたい人が他行くより、そんなにみんなでなよなよやりたいならあなた達が他行ってください。
未設定 未設定 2015-08-03
現状を受け入れられない人が残って受け入れてる人が去るっておかしくないですか？
未設定 未設定 2015-08-03
＞激しいとこ行っても勝てないからここなんでしょ？ 激しい「イカロスオンライン」があるなら教えてくれ
未設定 未設定 2015-08-03
お前ら自分勝手。
pate パルナ 2015-08-04
っていうか全部未設定で笑った。同じような事書いてる人は果たして何人なのかな？
pate パルナ 2015-08-04