言われる前に書いとこう。ポーションは1回ごとに30秒のCTがあって、HPは現状2700が最大回復量なので、装甲薄いとポーションでの回復は間に合わない
未設定 未設定 2015-08-03
続き それに対してMPは最大3956回復で、これを30秒で使い切る方法を主は知らない。むしろ2128回復すれば十分じゃないかとすら思っている
続き 上記より、「じゃあプリはヒールしなくても～」みたいなことを言う前に、それとこれでは話が違うという事をご理解いただきたい
落ちるのって攻撃力5%だけ？それならクリダメ特化にしとけば問題ない感じなんかね？プリバフで攻撃力上がるから5%程度なら僅差だと思うけど
アスパラ パルナ 2015-08-03
アスパラさん、5％だけです。最大重複すれば25％落ちますが、ペイン入れた直後に光かけなおせばリセットできます
続き ペインを撃たないWIZさんは光のオーラ5段階（キャスト－25％）を維持したいんだと思うことにしています。
誤解のないように言いますが、主はペイン肯定派です。ただ、デスハンドとセットで使おうとしているため、ドレインは維持できていません
プリの回復しないと話が違うて言ってるけど同じな プリは回復が役割 wizはＭＰ回復と火力が役割 役割放棄してる時点で地雷
ルリィチェ エローラ 2015-08-03
Wizの火力が低くなっても、バサは常時高火力が出せるようになるし、ガデもプリもMPの事を考慮せずスキル撃ちまくれるから、結果的に早くなるんじゃないかな。
MP回復はPOT（各自）でまかなえる、HP回復はPOT（各自）でまかないきれない。だから話が違うんです。MPは各自で管理した方が火力出る！って人がいてもいいと思います。
たかだか-5％のためにMPPOT消費強いる人いたら二度と組みたくはないなーと思うんだけど。こっちが自分勝手とかになったり？
バサ・アサは問題ない。スタミナ怒りの補給が遅かったらWIZに言えばいい。でも、俺が見たペインペイン言ってるのは大体ガデプリなんだ。MPならもっと早い回復手段がかばんに入ってる（はず）だろう？と
どっちもどっちですね 正解なんてありません
キヨミ エローラ 2015-08-03
クロスメインでやるとプリはＭＰ切らさずにやることが出来ます。その場合被弾した人は多少なりとＨＰポーションを飲んでもらう必要があります。言ってることはそれと同じじゃないでしょうか？
ホワイトユキ パルナ 2015-08-03
うん、プレイスタイルの問題だしな。ちなみにたかが5％というけれど、光のオーラ５を維持してる人だったら、さらにキャストタイム27％増加ってのもついてくるんですよ
パーティ毎のやり方なんだから、初めに決めとけばいい事なんだよ。↑2 のやり方もそう。なんでみんな黙って初めて後でグチグチ文句言うの！？
プリの回復が来ない！とかいってるのもそうだよ。回復来てないならまずポーション飲めばいいんだよ。
MPにはポーションあるんだからとりあえず飲んどけよ。火力が落ちて困るならアサ・バサ本人が言えばいいじゃない。なんでMP職が乞食してんの？って話だ ペイン使わん理由は俺にはわからんが
上の方で推測してみてるんだが、きっとペインを撃たないWIZさんは光のオーラ5段階（キャスト－25％）を維持したいんだ。自身の火力を上げたいんだ。それでいいじゃないか別に
むしろデスハンドに触れてほしいわ。もっと敵の詠唱妨害掛けてほしい！分かりやすいところだとアンゼリオンの「最後のあがき」の溜めが13.5秒とかになるんだぞ
1段階くらいならいいが闇バフ5段階重ねてる地雷が多すぎるわ。
火力維持して、敵集めて死んでるＷＩＺさんもいるよね。
WIZやってないからよくわからないけど、敵倒して移動する間に一度ペイン使ってもらうということじゃあだめなのかね？
↑続き それとも火力維持しながら移動する必要があるとかですか？一度ペインかけると、高火力に戻すのに手間がかかりすぎるの？
↑ 高火力が光のオーラ5段階という意味ならサンダーピアス→コールライトニング→サンダーピアス→サンダーピアス→コールライトニングで手間はかかりますね。
↑５ 闇バフ5段階重ねてるのはタゲとっちゃうから故意にやってるんだよ 言わせんな恥ずかしい
もちごめ エローラ 2015-08-03
↑2の続き ペイン・サンダーピアスは敵がいないと打てないし、コールライトニングは移動中は打てないので正直面倒です。だから光維持派もいてもおかしくないと思ってこの記事書きました
↑２ 光バフも闇バフもつけないWIZさんについてはどう思われますか？
↑ありがとう。よくわかりました。私の場合（プリ）は、ＭＰポット使うときでも2個ほどなのでそれほど気にはしなかったです。
↑8 火力ゴミだけど、氷城の壁のところで範囲攻撃全力で撃ったらタゲ来て死んだよ。正直信じられんかったけど、2回試して2回死んだからあそこは手加減することにしたよ、火力ゴミなのに
↑2 主はPT中は15～25秒毎にペイン掛けてまして、今のところ苦情が来たことはないのですが、MP的にもっと頻繁に掛けた方がいいのでしょうか？
どのスキルを使うかはその人の個性だと思っています。 ただ闇バフついてるとうれしいです。byプリ
↑3 Wizは範囲が広すぎてネットや他メンバーの攻撃範囲外にもあたってしまうからタゲが来るのは火力関係ない Wizの範囲スキルより火力の低い奴はまずいない
↑２ ＭＰポットを入手するのが面倒な人は「かけたほうがいい」と思うかも・・個人的には火力維持してもらって早くＩＤクリアしたほうがいいですbyプリ MPポット必要っていっても１~２個じゃないのかなあ？
俺プリだけどペインやってくれる人にはお礼してる してくれない人が大半だがしてくれないならしてくれないで別に気にしない
↑3 紙装甲だから自分の攻撃範囲は特に気にしていて、もちろんネットの範囲外の敵に攻撃当てるようなへまはしていません
主もプリやってて、ペイン貰えるとありがたいとは思う。が、なければPOT使うだけで特に気にしない。POTなくて火力に関わるアサ・バサとWIZ本人で決めれば良い話だと思ってる
ここまで誰もデスハンドに触れてくれないとは思わなかったので、デスハンドの効果で別記事立てるか・・・
デスハンドでガデの最大火力を維持できるのであれば、そのまでウィズの火力を気にすることはない。デスハンドは打つべし
ソロならともかくPTなら地雷
wizごときの火力なんてたかが知れてるのに火力支援職であるwizがペイン撃たないでどうすんのｗｗｗ アサやバサみたいに毎秒2万ぐらい継続してダメ与えられるの？wizごときにｗｗｗ
↑2 何故でしょう？キャストが伸びれば相手の攻撃回数自体減りますし、キャンセル・防御ができる確率も上がりませんか？あと回避し損ねることも減るでしょう？
自意識過剰のウィザに限って自分は火力職とか思ってるが、ウィザに一番求めてるのはペインなんだよな。ペイン使わないウィザなんて速攻地雷リスト入りしてる。
↑3 知りません、少なくとも主には無理ですのでペインはためらわずに使ってます。が、あなたとはPT組みたくないですね
↑2 そうなんですか？主は雑魚や抵抗破壊時の行動妨害が一番の仕事だと思っているのですが
与ダメ貢献順位：後方クリアサ＞出血バサ＞＞＞＞＞＞ウィズ、なんだからウィズはペインだけ使っとけばいいよ。ウィズに火力なんて期待してないので＾＾
↑ でも本当にペインしかしなかったら怒るんでしょう？闇5ついてたら地雷とか言ってる人もいますし。そもそもアサバサがペインを要求することはありだと書いてます
総合火力か個人かってことなんだろうなぁ・・ きっとソロのほうが向いてるよ、やれることやらないんだったらさ 出来ないとやらないは違うもんねぇ、うまい人はうまい
PTならほぼアサかバサが入ってるでしょ？ それならごちゃごちゃ言わないで黙ってペイン使っとけば？ プリとガデはペイン求めずにPOT使えってことが言いたいだけ？
↑2 どれに対する発言ですか？主はペイン使ってて、ほかのWIZにもペイン→デスハンド使おうぜって言ってるんですが。その上で、MP職はペイン貰えなくても文句言わないとも言ってますが
↑2 主がWIZならペインは使いますよ。その方が強いと判断してますし。でも、それが全てのWIZの考えではないでしょう？ペイン使わないからって文句言うのはアサバサだけにしましょうよっと
スキルの効果をいちいち説明してるやつって総じて弱そう
↑ 弱そうって・・・弱いぞ。クロスと追加ヒール調べたのも主だ。弱いからこそスキルの詳細くらいは把握しておかんと使い物にならんからな
アサバサのゲージ見てて、まわりが言うのもありだと思うけど？ ガデとプリに言われると( ﾟ皿ﾟ)ｷｰｯ!!ってなるってことなのねｗ
みんないろいろ言ってるけど中華でもないのにボスの時回復の必要がないと棒立ちのプリさんもいるのよ！それに比べたらﾍﾟｲﾝ使わないWIZくらいなら許せそう
↑2 いや、プリ動かしてる時にペイン無くてもPOTだけで十分MP回ったんで、これMP職ならペイン乞食しなくてよくね？って思っただけだ。普段からペイン入れてるから主自身は乞食されたことはないし
続き そうか、アサバサのゲージ見てる余裕がある人もいるんだな。自分はHPくらいしか見てる余裕ないからその発想はなかった
とりあえずペインは置いといてデスハンドの話をしようぜ。キャスト50％増加のデバフは使えるのかどうなのか。主は積極的に使うべきだと思ってるんだが、ボアドの槌が3秒になってることはほぼ無いし
もう 自分の名前晒して わたしはしません!でいいんじゃない？ 賛同する人はPTはいるし しない人は入らないし
↑ どれに対する発言ですか？主はペインもデスハンドもしてますよ？
ねえ、PTって協力して良い効果あるバフなら当然使って行くのが当たり前だと思うんですが、それを乞食とか言うのはどうでしょうか？言葉には気を付けましょう。
↑ 使う側にマイナス効果があるから。使わない人の考えも理解しようとせずに、使うのが当然って考えてますよね。だからこそ汚い言葉を使ってるんです
PTM5人中1人のマイナスと4人のプラスならどっちが良いか理解出来るでしょ？ソロなら好きに出来るけどPTはそうは行かないよね。結局主さんは自分中心でしか考えられていないって事ですよ。
ペイン欲しいって言ったガデプリを貶めるならガデプリ不要でID行けばいいんじゃないですか？貴方はガデプリの全てを理解してるのですか？考えなんて十人十色。全て理解するのは無理だし傲慢だと思いますが。
↑2 主はPTで見ればプラスになるからペインを使う。使わない人から見れば、使わない方がPTにとってプラスになると考えているって事でしょう？それを考えずに「使うのが当然！」ですから乞食と呼ぶのです
↑2 考えなんて十人十色。全て理解するのは無理だし傲慢だから無視するんですか？それはあまりに自分本位が過ぎると思います。
「乞食」という言葉に目が行き過ぎて文章を読めていないのではないですか？ペイン使わないWIZに「MP足りないから、ペインくれ」という前にPOTを飲む手があるじゃないかと言う内容に問題があるのですか？
まぁ、主の言葉の選び方、文章の構築等にも難があったかとは思いますが
火力おちるんで、自分のＭＰが切れそうもしくはプリのＭＰが1/3くらいになるまで使わないようにしてますー。光のキャストマイナスは大きいのでできることなら使いたくないですが・・・自分のＭＰもありますしね
ちなみに詠唱妨害についてですが、私はソロでもＰＴでも、必要性を感じたことがないので使っていません。エクサランではつかいますがね・・・
↑2 自分の火力に自身のあるWIZさん羨ましいです。主も自信をもって光バフをまとってみたいｗ
↑2 必要性を感じないのは何故でしょう？キャストが伸びれば相手の攻撃回数自体減りますし、キャンセルできる確率も上がりませんか？あと前衛が防御・回避し損ねることも減るでしょう？
もしや、圧倒的火力で圧殺できるからでしょうか・・・
PTのWIZに、他職が求めてるのはペインだけと言っても過言じゃないレベル ペインしないWIZは現状、よくは思われないよ ま自由だけどね
投稿内容ちゃんと読んでるのか？って方が多すぎますね。主は同職にペインどころかペイン→デスハンドの詠唱妨害使っていこう！って書いてるんですが・・・
頭に書いてるのがペイン使わない理由だからでしょうか？長文（長文ではない）を 読めないのでしょうか？
それならガデとプリのペイン乞食はやめようなんて書かなければよかったね ペインを使いましょう！だけでいいのじゃないの？
デスハンドについてはおまけでしょう？自分は詠唱妨害目的でわざわざペイン→デスハンド→サンダースピアまたはコールライトニングで光のオーラかけなおしをするよりは、殴っていた方が良いと思ったので・・・
↑2 そうですね。発言は過激すぎました。後半は違って、ペインを使わない人には使わないなりの理由があると言いたかったんです。
ペインを使えば火力は落ちますが、PT的に考えれば、これだけの恩恵が出るので使いましょうみたいな書き方しないと勘違いされるよ 途中の意味のないｸﾚｸﾚの件は必要ないよねｗ
↑3 確かにおまけです。が、WIZあての呼びかけをしているのも間違いないわけで
酷い場合だとガデがタゲ取ってくれないときがありますよね。そういう時は闇のオーラ維持してとらないようにします。これは例外っちゃ例外ですが、それでもこっちに回ってくるガデさんいますよね
バサ以外の前衛さんにお聞きしますが、詠唱妨害ほしいですか？自分がメインﾊﾞｻの時は欲しいと感じたことはなかったのでＷｉｚに転職しても必要ではないと感じたのですけど
↑4 「ペインを使わない人には使わないなりの理由があるんで、ペイン無くてもポーション使えばいいじゃない！」っつもりで、自分なりに意味はあると思って書いてます
↑2 なるほど、前衛経験者さんでしたか。プリでやってて、ボアドにぼっこぼっこ飛ばされる前衛を見てると、詠唱長い方が避けられるんだろうと思ったのですが
↑4 主は火力低いので、まともにタゲを奪った経験はないです。上の方で書いたように、階段の壁のところでタゲ流れてきたときは死にましたが。範囲かDOTかでヘイトが高い魔法があるんでしょうか
ガデさんは敵の攻撃に敏感になってると思うので大差ないと思うんですよ。バサやってるときは攻撃に夢中になって相手の攻撃を見てなかったとき以外はきちんとよけられてましたし
絶対妨害必要！ないと無理！なら使いますけど、あった方が便利程度なら妨害かけ続ければ火力は実質半分以下ですし、その分プリは攻撃に回せますけど減った分の火力に及ばないと思うんですね
そうなるとＰＴ単位でみれば妨害かけ続けるよりはペインだけかけるにとどめて殴った方がいいと私は考えます！
↑2 なるほど。しかし、ガデさんもチェーン？ネット？掛けた直後にぶっ飛ばされたりして、あぁモーション長いんだなと思うと、ある方が楽かなと。主は元々火力低いので妨害に命を掛けた方が貢献できそうなので
非難する前に自分でもガデプリ作ってやってみれば理解出来るんじゃないでしょうか？自分はwizと組んだ事ないのでPTMからみたペインの効果解りませんがwizは26ですが持ってるのでペイン自体は知ってます。
妨害は抵抗破壊完了してればどの職でも出来るのでは？
↑2 プリ・WIZ使っておりまして、プリでペイン無しPTをPOTで乗り切った経験から、MP職にはペインいらないのではという発想からの「ｸﾚｸﾚせずに～」の書き込みです
↑ 抵抗破壊の話。それはそうですが、抵抗復活直後とか、とりあえずそれは考えない場合の話だと思います。そういえば、キャストなしで抵抗破壊できるのってペインくらいでしょうか？
↑3 妨害は「詠唱妨害」のデバフを含んだ話のつもりです。常時詠唱妨害状態で、破壊後は15秒間浮かせっぱなしが理想だけど、詠唱あるので一部は落雷で代用。という感じで
↑2 WIZはペインだけですね。抵抗破壊はサンダーピアス・ペインとブラスト・ブロー系の3段階の全6種なので。他職含めるなら色々ありそうですが
↑6 PTMからみたペインの効果は最初に書いたとおりのHP/MP回復バフです。実際はアサ・バサのスタミナ・怒りゲージも全快しますが
誰でもポットで乗り切る事は出来るでしょうがPTなんだしお互いに助け合えば良いのでは？火力落ちても他の火力が上がるならそっちのが良いんじゃないのかな？それともそれ以上の火力がwizにはあるのでしょうか？
これは煽りではなく、カンストwizの最大火力が解らないからの質問です。
ようは、個人でなんとかできるものを1.2を争う火力職をサポに回してでもフォローすべきなのかそうでないのか…ですよね。
完全にサポートに回すのではなく、自分みたいに枯渇しそうになったら回復させてあげればいいんじゃないでしょうか？と思いますけど
↑3 上の方にも書いたけど、主は知らんのだ。少なくとも主の火力ではPTメンサポートした方が火力が上だから、ペインを使うことにためらいはない。てか使ってる。
続き でもそれはWIZの総意じゃないよな。使わない人にはそれぞれ理由もあるだろう。なら、使わせなくても済ませられる職（ガデプリ）は、無理にねだらず、POTを飲んでもいいんじゃないか？と思うわけだ
さらに続き 最初の記事も書き方は悪いが、前半は ↑ の意図をもって書いた内容なんだ
え？でも主さんはペイン使う派なんですよね？ガデプリがねだる事だけが許せないって事？バサアサは良いけど？ガデプリ目の敵？自分使うのに使わない派擁護する意味が解らない。何か酷い事言われたの？
↑ 自分が使う派なのは自分の火力の低さが目に見えているからで。火力があれば違うかもしれない。なら使わない派に反対する理由は何だ？自分にない火力を持っていることに対する嫉妬か？
続き 火力も違えばプレイスタイルも違う。なら、特に賛成も反対もないと思うのだが。
さらに続き 上の方にも書いたが、ガデプリは溜めも待ちもなくPOTでMPを回復できる。なら使わない派と行動する時はPOTを使えばWIZの火力を減らすことなくMP・火力・回復力を維持できる
さらに続き アサバサはスタミナ・怒りを回復するために、待ちやスキル使用などが必要になる。これはPOT等で即時回復できないが、ペインをもらえば即時に全快できる
最後の続き これがガデプリとアサバサでペインねだるところの可/不可を分ける基準として主の中にイメージされているんだ
ガデプリってそんなにペイン強請るものなの？なければ案外気にしないでポット飲んでるんじゃないの？それに強請っても「wizさんペイン使ってくれませんか？」位でしょ？そこまで目の敵にする言い方するの？
ない by プリ
↑5 上の方に書いてなかったごめん
↑3 ゲーム中の発言を見なくても、此処のコメントのご覧の有様です。あと、気にしないでPOT飲んでる方しか居ないなら、特筆すべきほどのことでもなかったんですがね
ペインのある無しでスキル回しを変えてしまう人も多いからね してる方が結果的に早く終わることが多いよ
へえー、スキル回しまで変えるのか！まあ、結局は人間性の問題かな？って気がするけど。言い方一つと考え方で円滑に行く。いきなり喧嘩腰の方も確かにいるしねｗそりゃカチンとくるよね。
ようはペインに頼らずPOT飲めって事かな？ おまけでは全く逆の事をいっているのでよくわからない内容だわ………
Wizですが、ペインの５段階って、自分に相当なHPとMPの持続回復になりますよね？自分PTでIDまわるときは１０秒に1回はペインしてます～基本、まず自分が死ぬことなくなると思いますし
↑４ ここはほら言いたい放題だからさ。未設定だし、私もだけどｗつい言葉が過ぎちゃうんじゃない？それじゃダメなんだけどねー
↑５だった・・・
滅亡IDでデスハンド使うと、ボスの大技遅らせられるから楽になるって本国情報出てるね。
このゲームのＷｉｚって「支援」もできる火力職だと個人的には思ってる。だからプレイヤー自身が臨機応変に行動すればいいんじゃない？
クイーン パルナ 2015-08-03
ペインしないwizはエローラの祝福・奇跡しないプリと一緒だな。つまり地雷
↑3 動画では50mくらい離れてた気がするんですが、届くの？
↑8 Wiz相手とWiz以外相手なら言いたいことも変わります。ペイン使わないWizと組んでも臨機応変に立ち回ってほしい。Wizはこんな貢献の仕方もあるぞ。的な？
↑8 それは闇のオーラで、ペインではないです。デスハンドでも累積します
↑8 そうですね。私も言葉が過ぎたというのは自分でも感じますが、いまさら書き直すのも・・・。自分への戒めにと思って、このままにしておきます。
↑6 臨機応変な行動、それが非常にあたりまえのことだと思うのですが、↑5の様な書き込みが多く、とてもそんな雰囲気に思えません・・・
↑5 そもそも、ボウガンも射程32mだから数値通りなら届かないはずですね。魔法届くなら他のデバフも入れられそうですね。意味があるかは後で考えよう
だからお前（主）は何が言いたいんだよ 同じPTになって、それぞれの職に、他職が求めてることはもうほぼ確立されてきてるんだよ ペインだと理解できないか？ じゃあガデには何を求めるんだよ？
↑ 何度も書いてるじゃないか。なんで読まないの？主はWizにペインを求める前に臨機応変な立ち回りしてくれと主張しているんだ。タゲ取らないガデがいたらバサやアサで回すこともあるでしょう？
装備を強くしてるプリだと全ステが上がってるからMPも2万前後になる。2万あると奇跡祝福かけるだけでMP１０００飛ぶんですが？
↑ リキャスト毎に祝福・奇跡使ったりするんですか？効果時間30秒ありますけれど・・・ 。移動中の回復とかに、あえてMP消費量の多い祝福・奇跡を多用したりしてませんか？
未設定 未設定 2015-08-04
続き ペイン使わせるためにあえてMPギリギリまで減らすのが狙いですか？それはそれで面白い立ち回りだと思いますが
主さんが未設定で激しく分かりにくいですが、主さん暴走してませんか？まぁプリのＭＰ切れる前にウィザさんの火力でダンジョン終わらせてくれるならペインは要らないと自分も思います。
ホワイトユキ パルナ 2015-08-04
あとキャストタイムを増やすスキルですが、バサをやってると組むＰＴでキャスト時間が違うと被弾することがあります（自分バサ不慣れなので）うまい人にはいいのかもですが。
ペインうたーねとかカスかよｗ なんでガデプリだけPOT使わないといけねーんだよｗ アサバサウィズ回復POT使わねーくせにｗ
カスはお前な、
↑4 そうですね、時々わけわからんこと書いてる気がします。
↑4 うむぅ・・・。そうなんですよね、みんなが使うわけじゃないからタイミングがずれる。それが悩みどころなのです
↑4 アサバサって前線に居ればHP POT使うまでもなく回復しません？主Wizはタゲ貰うと一瞬で死ぬのでPOT使えない事も多いですが、流れ弾食らったときはヒール待たずにPOT飲みますよ
続き デ・ラマの最初の一発ってなぜかWizがタゲられてることが多いんで、クロス使わないプリさんだったら、POT飲まないと余計な手間かけさせちゃいますし
↑それ！何でですかね？いつもガデプリペアしてるんですがサンテとデラマ絶対攻撃来るんですよねｗizいればそっちに行くのですね。何か余計なヘイト取ってるとかあるのでしょうか？不思議です。
あ、ちなみに回復スキルはクロスと祝福・奇跡入れて玉飛ばしです。まとめてる時は一切手出ししてないです。勿論ヒールライトもしませんし、ちゃんとガデの後ろをついて行きます
あれなんでwizにくるんでしょうね？プリさんの手間取らせないためにも私は最初バリア張ってますが・・。
ぽっけ エローラ 2015-08-04
ペインの回復量も割合回復なんで、どんなMP量であろうと祝福奇跡の消費量に対する回復量の比は変わらんのですわ。むしろ定数消費のスキルと考えたらMP量多い方が回復大きくて嬉しいんですよ。
祝福奇跡で1000飛ぼうが、ペイン一回で事足りるんですよ。祝福奇跡で500しか消費せずとも、ペイン一回分も消費しちゃうわけですよ。
ほとんどMP減らないプリとめちゃくちゃMP減ってくプリの差はなんですかね。どっちも回復間に合ってるから後者は地雷ですか？
リキャ毎に奇跡祝福いれてませんか？とか言ってる人さ、30秒の間に撃つのは奇跡祝福だけじゃないでしょうにMP使うプリは火力補助もしっかりやってる
プリは火力ないから補助いらんだろとか言う奴居そう
そのプリが補助したぶんの火力とwizのペインに回して落ちた火力、どっちが高いでしょうね。
↑5 ↑6 確かに%回復だとMP増えるほどに回復量（数値）が多くなるのであると助かる、というのは分かります。が、ないと足りないわけではないですよね
↑5 同じ立ち回りなら、最大MP多い方ならペインがあればMP減少は少なく、逆に最大MP少ない方ならペインがあってもMP消費は大きく見えるんじゃないでしょうか？
ファルの２番目の２体同時ボスの最初のタゲってあれは距離じゃないですかね？あの魔法使いの方はプリorウィザなのかな？自分は他の人が食らうと面倒なので最初の１～２秒は両方とも自分がタゲとってます。
↑4 ↑5 ↑6 祈り→ライトをひたすら連打しても、30秒で800も消費できないですよね？ ポーション使えば30秒ごとに2128や3956回復できるわけで、あとは祝福・奇跡何回使います？
プリのＭＰ消費量の差はおそらく奇跡を使う頻度だと思います。奇跡は安全性は高まりますが圧倒的に消費量が多くなりますね。自分はファル５以外では奇跡は使わないです（それを地雷と言う人も居るかもですが）
↑3 距離なんですかね・・・、今度立ち位置変えてみます。あと、普段からクロス使うのであれば、デラマは距離に関係ない回復源にできるのでデラマに掛けておくと後衛が1回、2回殴られても気にしなくて済みますよ
↑2 ↑10 祝福・奇跡をセットで使うと消費MPは5%、ドレインは5秒で7.5%回復なので、差し引き2.5%の回復量と、その他スキルの消費は？移動中の回復手段は？等色々要因がありそうです
続き ドレインなしの場合、祝福・奇跡をセットで使うと消費MPは5%、その他スキルでの消費（%）は？に変わりますが、この場合は最大MP少ない方が消費（%）多いですね
↑5の続き ちなみに、主プリはMP10kしかないので補助火力（主に抵抗破壊ですが）を全力で頑張っても2128POTで祝福・奇跡を2回も使えて楽々回せてしまうんですよ
続き 補助火力消費は800として、3956POT使えば最大MP20kの方であっても祝福・奇跡を3回使っておつりが来ます。それでも「リキャごとに～」発言を問題視されますか？
30秒毎にPOT使えばいい発言してるけどさ、基本プリガデがしっかりしてればPOT使わないで良い職がいるっていう事を考えなよ
未設定 未設定 2015-08-05
30秒毎に使えって言うならNM1匹1分以内に倒してくれますかね＾＾；
プリ様が4人分HP回復してやってるんだから、糞WIZはMP回復しろよ。あほか。
↑1 ↑2 ↑3 「○○が無い→駄目。じゃなしに、○○がない→じゃあ△△しよう。くらいの行動や考えをもって欲しい」という内容であることは理解されていますか？
プリです。私は結構MP消費が激しいので、いつもウィズさんの技に助けられています。ただ、ウィズさんが気持ちよくIDに来れなくなるのならば、光メインにしてくださった方がいいのかもしれませんね。
↑ Wizさん次第としか言えませんねー。自身の火力重視か、PTのサポート重視かなんて、結局は性格とかプレイスタイル次第でしょう？プリさんの回復方法も何を使うかは人によりますよね？
↑４、ポーションでMP回せるって言われたことに反論できなくて発狂してるようにしか見えないんだけどｗｗｗ 移動中の回復に減り具合も気にせず祝福奇跡使ってMPがーとかいってる阿呆じゃないよね？ｗｗｗ
未設定 未設定 2015-08-06
↑ 自身の消費消費MPを把握してないのであれば考えものですが、移動中の回復は視界・射程から離れる可能性とか予期しないダメージとかもあるので一概に玉が優れているとも言えないのでは・・・
言われる前に書いとこう。ポーションは1回ごとに30秒のCTがあって、HPは現状2700が最大回復量なので、装甲薄いとポーションでの回復は間に合わない
未設定 未設定 2015-08-03
続き それに対してMPは最大3956回復で、これを30秒で使い切る方法を主は知らない。むしろ2128回復すれば十分じゃないかとすら思っている
未設定 未設定 2015-08-03
続き 上記より、「じゃあプリはヒールしなくても～」みたいなことを言う前に、それとこれでは話が違うという事をご理解いただきたい
未設定 未設定 2015-08-03
落ちるのって攻撃力5%だけ？それならクリダメ特化にしとけば問題ない感じなんかね？プリバフで攻撃力上がるから5%程度なら僅差だと思うけど
アスパラ パルナ 2015-08-03
アスパラさん、5％だけです。最大重複すれば25％落ちますが、ペイン入れた直後に光かけなおせばリセットできます
未設定 未設定 2015-08-03
続き ペインを撃たないWIZさんは光のオーラ5段階（キャスト－25％）を維持したいんだと思うことにしています。
未設定 未設定 2015-08-03
誤解のないように言いますが、主はペイン肯定派です。ただ、デスハンドとセットで使おうとしているため、ドレインは維持できていません
未設定 未設定 2015-08-03
プリの回復しないと話が違うて言ってるけど同じな プリは回復が役割 wizはＭＰ回復と火力が役割 役割放棄してる時点で地雷
ルリィチェ エローラ 2015-08-03
Wizの火力が低くなっても、バサは常時高火力が出せるようになるし、ガデもプリもMPの事を考慮せずスキル撃ちまくれるから、結果的に早くなるんじゃないかな。
未設定 未設定 2015-08-03
MP回復はPOT（各自）でまかなえる、HP回復はPOT（各自）でまかないきれない。だから話が違うんです。MPは各自で管理した方が火力出る！って人がいてもいいと思います。
未設定 未設定 2015-08-03
たかだか-5％のためにMPPOT消費強いる人いたら二度と組みたくはないなーと思うんだけど。こっちが自分勝手とかになったり？
未設定 未設定 2015-08-03
バサ・アサは問題ない。スタミナ怒りの補給が遅かったらWIZに言えばいい。でも、俺が見たペインペイン言ってるのは大体ガデプリなんだ。MPならもっと早い回復手段がかばんに入ってる（はず）だろう？と
未設定 未設定 2015-08-03
どっちもどっちですね 正解なんてありません
キヨミ エローラ 2015-08-03
クロスメインでやるとプリはＭＰ切らさずにやることが出来ます。その場合被弾した人は多少なりとＨＰポーションを飲んでもらう必要があります。言ってることはそれと同じじゃないでしょうか？
ホワイトユキ パルナ 2015-08-03
うん、プレイスタイルの問題だしな。ちなみにたかが5％というけれど、光のオーラ５を維持してる人だったら、さらにキャストタイム27％増加ってのもついてくるんですよ
未設定 未設定 2015-08-03
パーティ毎のやり方なんだから、初めに決めとけばいい事なんだよ。↑2 のやり方もそう。なんでみんな黙って初めて後でグチグチ文句言うの！？
未設定 未設定 2015-08-03
プリの回復が来ない！とかいってるのもそうだよ。回復来てないならまずポーション飲めばいいんだよ。
未設定 未設定 2015-08-03
MPにはポーションあるんだからとりあえず飲んどけよ。火力が落ちて困るならアサ・バサ本人が言えばいいじゃない。なんでMP職が乞食してんの？って話だ ペイン使わん理由は俺にはわからんが
未設定 未設定 2015-08-03
上の方で推測してみてるんだが、きっとペインを撃たないWIZさんは光のオーラ5段階（キャスト－25％）を維持したいんだ。自身の火力を上げたいんだ。それでいいじゃないか別に
未設定 未設定 2015-08-03
むしろデスハンドに触れてほしいわ。もっと敵の詠唱妨害掛けてほしい！分かりやすいところだとアンゼリオンの「最後のあがき」の溜めが13.5秒とかになるんだぞ
未設定 未設定 2015-08-03
1段階くらいならいいが闇バフ5段階重ねてる地雷が多すぎるわ。
未設定 未設定 2015-08-03
火力維持して、敵集めて死んでるＷＩＺさんもいるよね。
未設定 未設定 2015-08-03
WIZやってないからよくわからないけど、敵倒して移動する間に一度ペイン使ってもらうということじゃあだめなのかね？
未設定 未設定 2015-08-03
↑続き それとも火力維持しながら移動する必要があるとかですか？一度ペインかけると、高火力に戻すのに手間がかかりすぎるの？
未設定 未設定 2015-08-03
↑ 高火力が光のオーラ5段階という意味ならサンダーピアス→コールライトニング→サンダーピアス→サンダーピアス→コールライトニングで手間はかかりますね。
未設定 未設定 2015-08-03
↑５ 闇バフ5段階重ねてるのはタゲとっちゃうから故意にやってるんだよ 言わせんな恥ずかしい
もちごめ エローラ 2015-08-03
↑2の続き ペイン・サンダーピアスは敵がいないと打てないし、コールライトニングは移動中は打てないので正直面倒です。だから光維持派もいてもおかしくないと思ってこの記事書きました
未設定 未設定 2015-08-03
↑２ 光バフも闇バフもつけないWIZさんについてはどう思われますか？
未設定 未設定 2015-08-03
↑ありがとう。よくわかりました。私の場合（プリ）は、ＭＰポット使うときでも2個ほどなのでそれほど気にはしなかったです。
未設定 未設定 2015-08-03
↑8 火力ゴミだけど、氷城の壁のところで範囲攻撃全力で撃ったらタゲ来て死んだよ。正直信じられんかったけど、2回試して2回死んだからあそこは手加減することにしたよ、火力ゴミなのに
未設定 未設定 2015-08-03
↑2 主はPT中は15～25秒毎にペイン掛けてまして、今のところ苦情が来たことはないのですが、MP的にもっと頻繁に掛けた方がいいのでしょうか？
未設定 未設定 2015-08-03
どのスキルを使うかはその人の個性だと思っています。 ただ闇バフついてるとうれしいです。byプリ
未設定 未設定 2015-08-03
↑3 Wizは範囲が広すぎてネットや他メンバーの攻撃範囲外にもあたってしまうからタゲが来るのは火力関係ない Wizの範囲スキルより火力の低い奴はまずいない
未設定 未設定 2015-08-03
↑２ ＭＰポットを入手するのが面倒な人は「かけたほうがいい」と思うかも・・個人的には火力維持してもらって早くＩＤクリアしたほうがいいですbyプリ MPポット必要っていっても１~２個じゃないのかなあ？
未設定 未設定 2015-08-03
俺プリだけどペインやってくれる人にはお礼してる してくれない人が大半だがしてくれないならしてくれないで別に気にしない
未設定 未設定 2015-08-03
↑3 紙装甲だから自分の攻撃範囲は特に気にしていて、もちろんネットの範囲外の敵に攻撃当てるようなへまはしていません
未設定 未設定 2015-08-03
主もプリやってて、ペイン貰えるとありがたいとは思う。が、なければPOT使うだけで特に気にしない。POTなくて火力に関わるアサ・バサとWIZ本人で決めれば良い話だと思ってる
未設定 未設定 2015-08-03
ここまで誰もデスハンドに触れてくれないとは思わなかったので、デスハンドの効果で別記事立てるか・・・
未設定 未設定 2015-08-03
デスハンドでガデの最大火力を維持できるのであれば、そのまでウィズの火力を気にすることはない。デスハンドは打つべし
未設定 未設定 2015-08-03
ソロならともかくPTなら地雷
未設定 未設定 2015-08-03
wizごときの火力なんてたかが知れてるのに火力支援職であるwizがペイン撃たないでどうすんのｗｗｗ アサやバサみたいに毎秒2万ぐらい継続してダメ与えられるの？wizごときにｗｗｗ
未設定 未設定 2015-08-03
↑2 何故でしょう？キャストが伸びれば相手の攻撃回数自体減りますし、キャンセル・防御ができる確率も上がりませんか？あと回避し損ねることも減るでしょう？
未設定 未設定 2015-08-03
自意識過剰のウィザに限って自分は火力職とか思ってるが、ウィザに一番求めてるのはペインなんだよな。ペイン使わないウィザなんて速攻地雷リスト入りしてる。
未設定 未設定 2015-08-03
↑3 知りません、少なくとも主には無理ですのでペインはためらわずに使ってます。が、あなたとはPT組みたくないですね
未設定 未設定 2015-08-03
↑2 そうなんですか？主は雑魚や抵抗破壊時の行動妨害が一番の仕事だと思っているのですが
未設定 未設定 2015-08-03
与ダメ貢献順位：後方クリアサ＞出血バサ＞＞＞＞＞＞ウィズ、なんだからウィズはペインだけ使っとけばいいよ。ウィズに火力なんて期待してないので＾＾
未設定 未設定 2015-08-03
↑ でも本当にペインしかしなかったら怒るんでしょう？闇5ついてたら地雷とか言ってる人もいますし。そもそもアサバサがペインを要求することはありだと書いてます
未設定 未設定 2015-08-03
総合火力か個人かってことなんだろうなぁ・・ きっとソロのほうが向いてるよ、やれることやらないんだったらさ 出来ないとやらないは違うもんねぇ、うまい人はうまい
未設定 未設定 2015-08-03
PTならほぼアサかバサが入ってるでしょ？ それならごちゃごちゃ言わないで黙ってペイン使っとけば？ プリとガデはペイン求めずにPOT使えってことが言いたいだけ？
未設定 未設定 2015-08-03
↑2 どれに対する発言ですか？主はペイン使ってて、ほかのWIZにもペイン→デスハンド使おうぜって言ってるんですが。その上で、MP職はペイン貰えなくても文句言わないとも言ってますが
未設定 未設定 2015-08-03
↑2 主がWIZならペインは使いますよ。その方が強いと判断してますし。でも、それが全てのWIZの考えではないでしょう？ペイン使わないからって文句言うのはアサバサだけにしましょうよっと
未設定 未設定 2015-08-03
スキルの効果をいちいち説明してるやつって総じて弱そう
未設定 未設定 2015-08-03
↑ 弱そうって・・・弱いぞ。クロスと追加ヒール調べたのも主だ。弱いからこそスキルの詳細くらいは把握しておかんと使い物にならんからな
未設定 未設定 2015-08-03
アサバサのゲージ見てて、まわりが言うのもありだと思うけど？ ガデとプリに言われると( ﾟ皿ﾟ)ｷｰｯ!!ってなるってことなのねｗ
未設定 未設定 2015-08-03
みんないろいろ言ってるけど中華でもないのにボスの時回復の必要がないと棒立ちのプリさんもいるのよ！それに比べたらﾍﾟｲﾝ使わないWIZくらいなら許せそう
未設定 未設定 2015-08-03
↑2 いや、プリ動かしてる時にペイン無くてもPOTだけで十分MP回ったんで、これMP職ならペイン乞食しなくてよくね？って思っただけだ。普段からペイン入れてるから主自身は乞食されたことはないし
未設定 未設定 2015-08-03
続き そうか、アサバサのゲージ見てる余裕がある人もいるんだな。自分はHPくらいしか見てる余裕ないからその発想はなかった
未設定 未設定 2015-08-03
とりあえずペインは置いといてデスハンドの話をしようぜ。キャスト50％増加のデバフは使えるのかどうなのか。主は積極的に使うべきだと思ってるんだが、ボアドの槌が3秒になってることはほぼ無いし
未設定 未設定 2015-08-03
もう 自分の名前晒して わたしはしません!でいいんじゃない？ 賛同する人はPTはいるし しない人は入らないし
未設定 未設定 2015-08-03
↑ どれに対する発言ですか？主はペインもデスハンドもしてますよ？
未設定 未設定 2015-08-03
ねえ、PTって協力して良い効果あるバフなら当然使って行くのが当たり前だと思うんですが、それを乞食とか言うのはどうでしょうか？言葉には気を付けましょう。
未設定 未設定 2015-08-03
↑ 使う側にマイナス効果があるから。使わない人の考えも理解しようとせずに、使うのが当然って考えてますよね。だからこそ汚い言葉を使ってるんです
未設定 未設定 2015-08-03
PTM5人中1人のマイナスと4人のプラスならどっちが良いか理解出来るでしょ？ソロなら好きに出来るけどPTはそうは行かないよね。結局主さんは自分中心でしか考えられていないって事ですよ。
未設定 未設定 2015-08-03
ペイン欲しいって言ったガデプリを貶めるならガデプリ不要でID行けばいいんじゃないですか？貴方はガデプリの全てを理解してるのですか？考えなんて十人十色。全て理解するのは無理だし傲慢だと思いますが。
未設定 未設定 2015-08-03
↑2 主はPTで見ればプラスになるからペインを使う。使わない人から見れば、使わない方がPTにとってプラスになると考えているって事でしょう？それを考えずに「使うのが当然！」ですから乞食と呼ぶのです
未設定 未設定 2015-08-03
↑2 考えなんて十人十色。全て理解するのは無理だし傲慢だから無視するんですか？それはあまりに自分本位が過ぎると思います。
未設定 未設定 2015-08-03
「乞食」という言葉に目が行き過ぎて文章を読めていないのではないですか？ペイン使わないWIZに「MP足りないから、ペインくれ」という前にPOTを飲む手があるじゃないかと言う内容に問題があるのですか？
未設定 未設定 2015-08-03
まぁ、主の言葉の選び方、文章の構築等にも難があったかとは思いますが
未設定 未設定 2015-08-03
火力おちるんで、自分のＭＰが切れそうもしくはプリのＭＰが1/3くらいになるまで使わないようにしてますー。光のキャストマイナスは大きいのでできることなら使いたくないですが・・・自分のＭＰもありますしね
未設定 未設定 2015-08-03
ちなみに詠唱妨害についてですが、私はソロでもＰＴでも、必要性を感じたことがないので使っていません。エクサランではつかいますがね・・・
未設定 未設定 2015-08-03
↑2 自分の火力に自身のあるWIZさん羨ましいです。主も自信をもって光バフをまとってみたいｗ
未設定 未設定 2015-08-03
↑2 必要性を感じないのは何故でしょう？キャストが伸びれば相手の攻撃回数自体減りますし、キャンセルできる確率も上がりませんか？あと前衛が防御・回避し損ねることも減るでしょう？
未設定 未設定 2015-08-03
もしや、圧倒的火力で圧殺できるからでしょうか・・・
未設定 未設定 2015-08-03
PTのWIZに、他職が求めてるのはペインだけと言っても過言じゃないレベル ペインしないWIZは現状、よくは思われないよ ま自由だけどね
未設定 未設定 2015-08-03
投稿内容ちゃんと読んでるのか？って方が多すぎますね。主は同職にペインどころかペイン→デスハンドの詠唱妨害使っていこう！って書いてるんですが・・・
未設定 未設定 2015-08-03
頭に書いてるのがペイン使わない理由だからでしょうか？長文（長文ではない）を 読めないのでしょうか？
未設定 未設定 2015-08-03
それならガデとプリのペイン乞食はやめようなんて書かなければよかったね ペインを使いましょう！だけでいいのじゃないの？
未設定 未設定 2015-08-03
デスハンドについてはおまけでしょう？自分は詠唱妨害目的でわざわざペイン→デスハンド→サンダースピアまたはコールライトニングで光のオーラかけなおしをするよりは、殴っていた方が良いと思ったので・・・
未設定 未設定 2015-08-03
↑2 そうですね。発言は過激すぎました。後半は違って、ペインを使わない人には使わないなりの理由があると言いたかったんです。
未設定 未設定 2015-08-03
ペインを使えば火力は落ちますが、PT的に考えれば、これだけの恩恵が出るので使いましょうみたいな書き方しないと勘違いされるよ 途中の意味のないｸﾚｸﾚの件は必要ないよねｗ
未設定 未設定 2015-08-03
↑3 確かにおまけです。が、WIZあての呼びかけをしているのも間違いないわけで
未設定 未設定 2015-08-03
酷い場合だとガデがタゲ取ってくれないときがありますよね。そういう時は闇のオーラ維持してとらないようにします。これは例外っちゃ例外ですが、それでもこっちに回ってくるガデさんいますよね
未設定 未設定 2015-08-03
バサ以外の前衛さんにお聞きしますが、詠唱妨害ほしいですか？自分がメインﾊﾞｻの時は欲しいと感じたことはなかったのでＷｉｚに転職しても必要ではないと感じたのですけど
未設定 未設定 2015-08-03
↑4 「ペインを使わない人には使わないなりの理由があるんで、ペイン無くてもポーション使えばいいじゃない！」っつもりで、自分なりに意味はあると思って書いてます
未設定 未設定 2015-08-03
↑2 なるほど、前衛経験者さんでしたか。プリでやってて、ボアドにぼっこぼっこ飛ばされる前衛を見てると、詠唱長い方が避けられるんだろうと思ったのですが
未設定 未設定 2015-08-03
↑4 主は火力低いので、まともにタゲを奪った経験はないです。上の方で書いたように、階段の壁のところでタゲ流れてきたときは死にましたが。範囲かDOTかでヘイトが高い魔法があるんでしょうか
未設定 未設定 2015-08-03
ガデさんは敵の攻撃に敏感になってると思うので大差ないと思うんですよ。バサやってるときは攻撃に夢中になって相手の攻撃を見てなかったとき以外はきちんとよけられてましたし
未設定 未設定 2015-08-03
絶対妨害必要！ないと無理！なら使いますけど、あった方が便利程度なら妨害かけ続ければ火力は実質半分以下ですし、その分プリは攻撃に回せますけど減った分の火力に及ばないと思うんですね
未設定 未設定 2015-08-03
そうなるとＰＴ単位でみれば妨害かけ続けるよりはペインだけかけるにとどめて殴った方がいいと私は考えます！
未設定 未設定 2015-08-03
↑2 なるほど。しかし、ガデさんもチェーン？ネット？掛けた直後にぶっ飛ばされたりして、あぁモーション長いんだなと思うと、ある方が楽かなと。主は元々火力低いので妨害に命を掛けた方が貢献できそうなので
未設定 未設定 2015-08-03
非難する前に自分でもガデプリ作ってやってみれば理解出来るんじゃないでしょうか？自分はwizと組んだ事ないのでPTMからみたペインの効果解りませんがwizは26ですが持ってるのでペイン自体は知ってます。
未設定 未設定 2015-08-03
妨害は抵抗破壊完了してればどの職でも出来るのでは？
未設定 未設定 2015-08-03
↑2 プリ・WIZ使っておりまして、プリでペイン無しPTをPOTで乗り切った経験から、MP職にはペインいらないのではという発想からの「ｸﾚｸﾚせずに～」の書き込みです
未設定 未設定 2015-08-03
↑ 抵抗破壊の話。それはそうですが、抵抗復活直後とか、とりあえずそれは考えない場合の話だと思います。そういえば、キャストなしで抵抗破壊できるのってペインくらいでしょうか？
未設定 未設定 2015-08-03
↑3 妨害は「詠唱妨害」のデバフを含んだ話のつもりです。常時詠唱妨害状態で、破壊後は15秒間浮かせっぱなしが理想だけど、詠唱あるので一部は落雷で代用。という感じで
未設定 未設定 2015-08-03
↑2 WIZはペインだけですね。抵抗破壊はサンダーピアス・ペインとブラスト・ブロー系の3段階の全6種なので。他職含めるなら色々ありそうですが
未設定 未設定 2015-08-03
↑6 PTMからみたペインの効果は最初に書いたとおりのHP/MP回復バフです。実際はアサ・バサのスタミナ・怒りゲージも全快しますが
未設定 未設定 2015-08-03
誰でもポットで乗り切る事は出来るでしょうがPTなんだしお互いに助け合えば良いのでは？火力落ちても他の火力が上がるならそっちのが良いんじゃないのかな？それともそれ以上の火力がwizにはあるのでしょうか？
未設定 未設定 2015-08-03
これは煽りではなく、カンストwizの最大火力が解らないからの質問です。
未設定 未設定 2015-08-03
ようは、個人でなんとかできるものを1.2を争う火力職をサポに回してでもフォローすべきなのかそうでないのか…ですよね。
未設定 未設定 2015-08-03
完全にサポートに回すのではなく、自分みたいに枯渇しそうになったら回復させてあげればいいんじゃないでしょうか？と思いますけど
未設定 未設定 2015-08-03
↑3 上の方にも書いたけど、主は知らんのだ。少なくとも主の火力ではPTメンサポートした方が火力が上だから、ペインを使うことにためらいはない。てか使ってる。
未設定 未設定 2015-08-03
続き でもそれはWIZの総意じゃないよな。使わない人にはそれぞれ理由もあるだろう。なら、使わせなくても済ませられる職（ガデプリ）は、無理にねだらず、POTを飲んでもいいんじゃないか？と思うわけだ
未設定 未設定 2015-08-03
さらに続き 最初の記事も書き方は悪いが、前半は ↑ の意図をもって書いた内容なんだ
未設定 未設定 2015-08-03
え？でも主さんはペイン使う派なんですよね？ガデプリがねだる事だけが許せないって事？バサアサは良いけど？ガデプリ目の敵？自分使うのに使わない派擁護する意味が解らない。何か酷い事言われたの？
未設定 未設定 2015-08-03
↑ 自分が使う派なのは自分の火力の低さが目に見えているからで。火力があれば違うかもしれない。なら使わない派に反対する理由は何だ？自分にない火力を持っていることに対する嫉妬か？
未設定 未設定 2015-08-03
続き 火力も違えばプレイスタイルも違う。なら、特に賛成も反対もないと思うのだが。
未設定 未設定 2015-08-03
さらに続き 上の方にも書いたが、ガデプリは溜めも待ちもなくPOTでMPを回復できる。なら使わない派と行動する時はPOTを使えばWIZの火力を減らすことなくMP・火力・回復力を維持できる
未設定 未設定 2015-08-03
さらに続き アサバサはスタミナ・怒りを回復するために、待ちやスキル使用などが必要になる。これはPOT等で即時回復できないが、ペインをもらえば即時に全快できる
未設定 未設定 2015-08-03
最後の続き これがガデプリとアサバサでペインねだるところの可/不可を分ける基準として主の中にイメージされているんだ
未設定 未設定 2015-08-03
ガデプリってそんなにペイン強請るものなの？なければ案外気にしないでポット飲んでるんじゃないの？それに強請っても「wizさんペイン使ってくれませんか？」位でしょ？そこまで目の敵にする言い方するの？
未設定 未設定 2015-08-03
ない by プリ
未設定 未設定 2015-08-03
↑5 上の方に書いてなかったごめん
未設定 未設定 2015-08-03
↑3 ゲーム中の発言を見なくても、此処のコメントのご覧の有様です。あと、気にしないでPOT飲んでる方しか居ないなら、特筆すべきほどのことでもなかったんですがね
未設定 未設定 2015-08-03
ペインのある無しでスキル回しを変えてしまう人も多いからね してる方が結果的に早く終わることが多いよ
未設定 未設定 2015-08-03
へえー、スキル回しまで変えるのか！まあ、結局は人間性の問題かな？って気がするけど。言い方一つと考え方で円滑に行く。いきなり喧嘩腰の方も確かにいるしねｗそりゃカチンとくるよね。
未設定 未設定 2015-08-03
ようはペインに頼らずPOT飲めって事かな？ おまけでは全く逆の事をいっているのでよくわからない内容だわ………
未設定 未設定 2015-08-03
Wizですが、ペインの５段階って、自分に相当なHPとMPの持続回復になりますよね？自分PTでIDまわるときは１０秒に1回はペインしてます～基本、まず自分が死ぬことなくなると思いますし
未設定 未設定 2015-08-03
↑４ ここはほら言いたい放題だからさ。未設定だし、私もだけどｗつい言葉が過ぎちゃうんじゃない？それじゃダメなんだけどねー
未設定 未設定 2015-08-03
↑５だった・・・
未設定 未設定 2015-08-03
滅亡IDでデスハンド使うと、ボスの大技遅らせられるから楽になるって本国情報出てるね。
アスパラ パルナ 2015-08-03
このゲームのＷｉｚって「支援」もできる火力職だと個人的には思ってる。だからプレイヤー自身が臨機応変に行動すればいいんじゃない？
クイーン パルナ 2015-08-03
ペインしないwizはエローラの祝福・奇跡しないプリと一緒だな。つまり地雷
未設定 未設定 2015-08-03
↑3 動画では50mくらい離れてた気がするんですが、届くの？
未設定 未設定 2015-08-03
↑8 Wiz相手とWiz以外相手なら言いたいことも変わります。ペイン使わないWizと組んでも臨機応変に立ち回ってほしい。Wizはこんな貢献の仕方もあるぞ。的な？
未設定 未設定 2015-08-03
↑8 それは闇のオーラで、ペインではないです。デスハンドでも累積します
未設定 未設定 2015-08-03
↑8 そうですね。私も言葉が過ぎたというのは自分でも感じますが、いまさら書き直すのも・・・。自分への戒めにと思って、このままにしておきます。
未設定 未設定 2015-08-03
↑6 臨機応変な行動、それが非常にあたりまえのことだと思うのですが、↑5の様な書き込みが多く、とてもそんな雰囲気に思えません・・・
未設定 未設定 2015-08-03
↑5 そもそも、ボウガンも射程32mだから数値通りなら届かないはずですね。魔法届くなら他のデバフも入れられそうですね。意味があるかは後で考えよう
未設定 未設定 2015-08-03
だからお前（主）は何が言いたいんだよ 同じPTになって、それぞれの職に、他職が求めてることはもうほぼ確立されてきてるんだよ ペインだと理解できないか？ じゃあガデには何を求めるんだよ？
未設定 未設定 2015-08-03
↑ 何度も書いてるじゃないか。なんで読まないの？主はWizにペインを求める前に臨機応変な立ち回りしてくれと主張しているんだ。タゲ取らないガデがいたらバサやアサで回すこともあるでしょう？
未設定 未設定 2015-08-03
装備を強くしてるプリだと全ステが上がってるからMPも2万前後になる。2万あると奇跡祝福かけるだけでMP１０００飛ぶんですが？
未設定 未設定 2015-08-03
↑ リキャスト毎に祝福・奇跡使ったりするんですか？効果時間30秒ありますけれど・・・ 。移動中の回復とかに、あえてMP消費量の多い祝福・奇跡を多用したりしてませんか？
未設定 未設定 2015-08-04
続き ペイン使わせるためにあえてMPギリギリまで減らすのが狙いですか？それはそれで面白い立ち回りだと思いますが
未設定 未設定 2015-08-04
主さんが未設定で激しく分かりにくいですが、主さん暴走してませんか？まぁプリのＭＰ切れる前にウィザさんの火力でダンジョン終わらせてくれるならペインは要らないと自分も思います。
ホワイトユキ パルナ 2015-08-04
あとキャストタイムを増やすスキルですが、バサをやってると組むＰＴでキャスト時間が違うと被弾することがあります（自分バサ不慣れなので）うまい人にはいいのかもですが。
ホワイトユキ パルナ 2015-08-04
ペインうたーねとかカスかよｗ なんでガデプリだけPOT使わないといけねーんだよｗ アサバサウィズ回復POT使わねーくせにｗ
未設定 未設定 2015-08-04
カスはお前な、
未設定 未設定 2015-08-04
↑4 そうですね、時々わけわからんこと書いてる気がします。
未設定 未設定 2015-08-04
↑4 うむぅ・・・。そうなんですよね、みんなが使うわけじゃないからタイミングがずれる。それが悩みどころなのです
未設定 未設定 2015-08-04
↑4 アサバサって前線に居ればHP POT使うまでもなく回復しません？主Wizはタゲ貰うと一瞬で死ぬのでPOT使えない事も多いですが、流れ弾食らったときはヒール待たずにPOT飲みますよ
未設定 未設定 2015-08-04
続き デ・ラマの最初の一発ってなぜかWizがタゲられてることが多いんで、クロス使わないプリさんだったら、POT飲まないと余計な手間かけさせちゃいますし
未設定 未設定 2015-08-04
↑それ！何でですかね？いつもガデプリペアしてるんですがサンテとデラマ絶対攻撃来るんですよねｗizいればそっちに行くのですね。何か余計なヘイト取ってるとかあるのでしょうか？不思議です。
未設定 未設定 2015-08-04
あ、ちなみに回復スキルはクロスと祝福・奇跡入れて玉飛ばしです。まとめてる時は一切手出ししてないです。勿論ヒールライトもしませんし、ちゃんとガデの後ろをついて行きます
未設定 未設定 2015-08-04
あれなんでwizにくるんでしょうね？プリさんの手間取らせないためにも私は最初バリア張ってますが・・。
ぽっけ エローラ 2015-08-04
ペインの回復量も割合回復なんで、どんなMP量であろうと祝福奇跡の消費量に対する回復量の比は変わらんのですわ。むしろ定数消費のスキルと考えたらMP量多い方が回復大きくて嬉しいんですよ。
未設定 未設定 2015-08-04
祝福奇跡で1000飛ぼうが、ペイン一回で事足りるんですよ。祝福奇跡で500しか消費せずとも、ペイン一回分も消費しちゃうわけですよ。
未設定 未設定 2015-08-04
ほとんどMP減らないプリとめちゃくちゃMP減ってくプリの差はなんですかね。どっちも回復間に合ってるから後者は地雷ですか？
未設定 未設定 2015-08-04
リキャ毎に奇跡祝福いれてませんか？とか言ってる人さ、30秒の間に撃つのは奇跡祝福だけじゃないでしょうにMP使うプリは火力補助もしっかりやってる
未設定 未設定 2015-08-04
プリは火力ないから補助いらんだろとか言う奴居そう
未設定 未設定 2015-08-04
そのプリが補助したぶんの火力とwizのペインに回して落ちた火力、どっちが高いでしょうね。
未設定 未設定 2015-08-04
↑5 ↑6 確かに%回復だとMP増えるほどに回復量（数値）が多くなるのであると助かる、というのは分かります。が、ないと足りないわけではないですよね
未設定 未設定 2015-08-04
↑5 同じ立ち回りなら、最大MP多い方ならペインがあればMP減少は少なく、逆に最大MP少ない方ならペインがあってもMP消費は大きく見えるんじゃないでしょうか？
未設定 未設定 2015-08-04
ファルの２番目の２体同時ボスの最初のタゲってあれは距離じゃないですかね？あの魔法使いの方はプリorウィザなのかな？自分は他の人が食らうと面倒なので最初の１～２秒は両方とも自分がタゲとってます。
ホワイトユキ パルナ 2015-08-04
↑4 ↑5 ↑6 祈り→ライトをひたすら連打しても、30秒で800も消費できないですよね？ ポーション使えば30秒ごとに2128や3956回復できるわけで、あとは祝福・奇跡何回使います？
未設定 未設定 2015-08-04
プリのＭＰ消費量の差はおそらく奇跡を使う頻度だと思います。奇跡は安全性は高まりますが圧倒的に消費量が多くなりますね。自分はファル５以外では奇跡は使わないです（それを地雷と言う人も居るかもですが）
ホワイトユキ パルナ 2015-08-04
↑3 距離なんですかね・・・、今度立ち位置変えてみます。あと、普段からクロス使うのであれば、デラマは距離に関係ない回復源にできるのでデラマに掛けておくと後衛が1回、2回殴られても気にしなくて済みますよ
未設定 未設定 2015-08-04
↑2 ↑10 祝福・奇跡をセットで使うと消費MPは5%、ドレインは5秒で7.5%回復なので、差し引き2.5%の回復量と、その他スキルの消費は？移動中の回復手段は？等色々要因がありそうです
未設定 未設定 2015-08-04
続き ドレインなしの場合、祝福・奇跡をセットで使うと消費MPは5%、その他スキルでの消費（%）は？に変わりますが、この場合は最大MP少ない方が消費（%）多いですね
未設定 未設定 2015-08-04
↑5の続き ちなみに、主プリはMP10kしかないので補助火力（主に抵抗破壊ですが）を全力で頑張っても2128POTで祝福・奇跡を2回も使えて楽々回せてしまうんですよ
未設定 未設定 2015-08-04
続き 補助火力消費は800として、3956POT使えば最大MP20kの方であっても祝福・奇跡を3回使っておつりが来ます。それでも「リキャごとに～」発言を問題視されますか？
未設定 未設定 2015-08-04
30秒毎にPOT使えばいい発言してるけどさ、基本プリガデがしっかりしてればPOT使わないで良い職がいるっていう事を考えなよ
未設定 未設定 2015-08-05
30秒毎に使えって言うならNM1匹1分以内に倒してくれますかね＾＾；
未設定 未設定 2015-08-05
プリ様が4人分HP回復してやってるんだから、糞WIZはMP回復しろよ。あほか。
未設定 未設定 2015-08-05
↑1 ↑2 ↑3 「○○が無い→駄目。じゃなしに、○○がない→じゃあ△△しよう。くらいの行動や考えをもって欲しい」という内容であることは理解されていますか？
未設定 未設定 2015-08-05
プリです。私は結構MP消費が激しいので、いつもウィズさんの技に助けられています。ただ、ウィズさんが気持ちよくIDに来れなくなるのならば、光メインにしてくださった方がいいのかもしれませんね。
未設定 未設定 2015-08-05
↑ Wizさん次第としか言えませんねー。自身の火力重視か、PTのサポート重視かなんて、結局は性格とかプレイスタイル次第でしょう？プリさんの回復方法も何を使うかは人によりますよね？
未設定 未設定 2015-08-05
↑４、ポーションでMP回せるって言われたことに反論できなくて発狂してるようにしか見えないんだけどｗｗｗ 移動中の回復に減り具合も気にせず祝福奇跡使ってMPがーとかいってる阿呆じゃないよね？ｗｗｗ
未設定 未設定 2015-08-06
↑ 自身の消費消費MPを把握してないのであれば考えものですが、移動中の回復は視界・射程から離れる可能性とか予期しないダメージとかもあるので一概に玉が優れているとも言えないのでは・・・
未設定 未設定 2015-08-06